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  • »Hectorpascal« ist der Autor dieses Themas

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Samstag, 7. Juni 2014, 10:14

Ich hoffe in den nächsten 2 Wochen. Der Samstag ist bei MPS derzeit voll ausgebucht.
In der Woche geht immer was aber das muss mit der Arbeit und meinem Umzug nächste Woche passen.
Ist aber auch nicht sooo dringend. Den Termin von Ghostrider bei EMS würde ich gerne mitmachen
weil jeder Tuner dir was anderes erzählt bezüglich Mappingstrategien.
Auf Niederländisch hat das bestimmt noch einen besonderen Charme.
Tot ziens! :D

icebär

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Samstag, 7. Juni 2014, 10:19

Haha ja das kenne ich, mein bester Kumpel ist Niederländer, es ist und bleibt amüsant, wenn er mittlerweile natürlich gutes Deutsch aber, mit diesem sanften Rudi Carel Unterton spricht :D

Ich würde wenn dann ja auch zu MPS, cool wäre ja zusammen? Nächstes WE bin ich in Dänemark, darauf am Nürburgring beim 24h Rennen am abfeiern, das darauf arbeiten. Also erstes Juli WE? Wäre doch mal was...2 GT's, einer komplett AGA außer Krümmer, einer Krümmer und Catback :)

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43

Samstag, 7. Juni 2014, 12:11

hört sich ja wirklich gut an.

Das einzige was mir zu denken gibt...

Die Anfettung. Dient die nicht auch zur Kühlung?
Special thanks to TOMEI USA

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44

Samstag, 7. Juni 2014, 12:38

Ja, fetteres Gemisch kühlt sicherlich mehr, daher gibt es bei unter anderem auch einen Ölkühler spendiert, aber 5% zusätzlichen Sprit auf Basis des selbstlernden Steuergerätes ist einfach zu viel. Das hat nix mehr mit Kühlung zu tun. Und alle 7 Tage Batterie abklemmen nervt ein wenig 8|

denso

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Samstag, 7. Juni 2014, 13:40

Habt ihr schon mal euer AFR geloggt?

nomatter

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Samstag, 7. Juni 2014, 14:23

Ob wir auf diesem Niveau

http://www.onesus.de/rx7/tuning/4_feintuning.html

einen Thread/FAQ/HOWTO machen können? Angefangen mit: Welche Maps gibt es im GT?

Mich interessiertbeispielsweise, ob man auch alles über 4k RPM möglichst Fett stellen kann. Also nicht nur Volllast sondern auch Teillast und wenig Last.

horscht(i)

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Samstag, 7. Juni 2014, 19:25

Warum eigentlich gerade bei niedrigen Drehzahlen und Stadtgeschwindigkeit ein fetteres Gemisch? Der Kühleffekt kann nicht so relevant sein, wenn bei hohen Drehzahlen das Steuergerät wieder umlernt. Kann den Sinn dahinter jemand erklären?

  • »Hectorpascal« ist der Autor dieses Themas

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Samstag, 7. Juni 2014, 19:47

Hell of a thread

Hier ist zumindest schonmal ein Thread von Vishnu-Tuning die in den USA die einen sehr guten Ruf haben und mit dem Open Flash Tablet (OFT)
gerade den Markt dort aufmischen und EcuTek das Leben schwer machen.
Normalerweise würde ich hier keine "Werbung" dafür machen aber das Feedback dort ist sehr positiv
und dieser Thread ist sehr unterhaltsam zu lesen.
Mittlerweile haben die anscheinend sehr gute Maps welche sich hinter EcuTek nicht verstecken müssen.
Damit sind auch Racerom-Features wie Launch Control möglich und die Entwicklung geht immer weiter.
Die sog. Off The Shelf Maps (OTS) gibt es für fast alle Roms und Spritsorten sowie dem
Vortech Supercharger und ein paar andere Turbos und Kompressoren.
Dazu etliche Kombinationen an Bolt Ons wie Krümmer, die Crawford BPB und viele Front-/Overpipe Catback Kombinationen,
mit oder auch ohne Kat.
Wer EcuTek hat bekommt einen Discount von 100$ wenn er den Kauf seiner Lizenz nachweist.
Ich bin derzeit hin und hergerissen was ich als nächstes machen soll.
Das coole daran ist, das man ohne ständig zum Tuner fahren zu müssen, bereits Zugriff auf etliche Maps hat
und man diese über das Tablet mal eben flashen kann.
Natürlich haben die keinen Dyno, man kann aber für ein paar Dollar Online Logging/Tuning buchen und feinjustieren lassen.
In dem Artikel wird auch auf die AFR-Problematik eingegangen.
Laut Aussage in dem Artikel sind die Stock-Maps so fett weil unter allen Umständen Klopfen vermieden werden musste.
Mit dem Super 98 Sprit ist das für uns allerdings weniger ein Problem.
Wenn ich es richtig verstanden habe ist die überfette Mischung nur deswegen einprogrammiert
um in Ländern mit 91er und 95er Sprit den Motor zusätzlich zu kühlen.
Dies nur und auschliesslich wegen der vielen Klopfereignissen die sehr kritisch werden können.
Die defekten Dichtungen an der Einspritzung wegen Überhitzung sind kein Märchen!
Wir müssten dazu allerdings wie bekloppt auf den GT eintreten um das zu schaffen. :D
Mit E10 und 95 wahrscheinlich etwas eher.....
Vishnu sagt, das beim GT einiges abgemagert werden kann, lange bevor es zu Überhitzung und Klopfereignissen kommt.
Die AFR wird nur soweit reduziert und die Timings angepasst bis die maximale Leistung anliegt.
Dazu waren laut seiner Aussage lange Dynoruns notwendig mit möglichst wenig aktivierten Compensation Tables.
Wegen einer offensichtlich schlechteren Durchölung und Kühlung der ersten beiden Zylinder gibt es für beide Bänke
getrennte Retard Maps um eine größere Klopffestigkeit zu erhalten.
Darauf wurde Rücksicht genommen und nicht einfach nur blind alle Compensation und Retard-Tables deaktiviert.
Bis 6000Rpm hat er über einen externen Wideband-Sensor eine optimale AFR von 12,5 gemessen welche bis 7500Rpm auf 12,8 abmagert.
Damit soll der Tune "Knock-Stable" sein.
Das Stock Rom geht runter bis zu einer AFR von 11,X!
Interessant war auch seine Anmerkung das der GT wegen seiner hohen Kompression ähnlich wie ein
Turbo eingestellt werden muss??

Lange Rede kurzer Sinn. :D
Hier ist der Thread von Vishnu vom letzten Jahr in dem
er "kurz" sein Tuning am FR-S erklärt und welche Schritte er unternommen hat.
Ne, ich bekomme keene Kohle von denen. ;)

http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=46468

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Hectorpascal« (8. Juni 2014, 08:02)


Dr.Frexx

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Samstag, 7. Juni 2014, 20:07

Mir is scho wieder schwindelig. Was kommt in 2 Wochen? :D

nomatter

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Samstag, 7. Juni 2014, 22:17

Von niedrigen Drehzahlen hab ich nichts geschrieben. Dass die Amis auf öffentlichen Straßen weniger Hitzeproblem haben, mag an deren Speed-Limits und an den harten Strafen liegen. Hier haben bereits viele mit Standard-Settings "überdurchschnittlich hohe" Öltemperaturen beobachtet.
Ich dachte an einen Thread in der Art:

. Settings ECU
. Rev-Limiter
.General/per Gear
. Maps
. AFR, INJ, IGL, IGT
. Correction Tables?
...
. Logging und Tuning Geräte
. CAN-Eigenbau für Logging?
....

Jeweils Erklärung sowie die Stock-Werte. Es muss nicht 100% korrekt oder vollständig sein, gern ohne die Tuning-Maps. Aber vielleicht hat man irgendwann mal eine Diskussionsgrundlage. Alles andere ist IMHO mit hohem Anteil Hokuspokus versehen.

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Sonntag, 8. Juni 2014, 09:51

@Frexx: Toller Beitrag! Bei Schwindel immer sofort zum Arzt!

@nomatter: Wäre supergeil wenn sowas hier zustande käme. Es kann doch nicht sein das in den USA jeder mit Highschoolabschluss
mehr Ahnung von Motorsteuerung hat als wir hier. :D
Ich finde es sauschade das alle Tuner in Deutschland um das Thema hier einen großen Bogen machen.
Ein Thread wo mindestens ein Tuner seine Mappingstrategie erklärt und die Maps und Loggings vorstellt wäre doch ein
Beweis seiner Fähigkeiten und obendrein bestes Marketing.

Welches Equipment haben wir denn schon zur Verfügung?
Sollen wir jetzt anfangen mit Torque zu loggen und unser Mapping zu prüfen?

Ich fände es schon gut wenn Tuner wie SAW, MPS, EMS, GME und SPS mal öffentlich sagen würden was genau sie ändern?
Auch was für Aktualisierungen/Veränderungen die Basemaps mit der Zeit erfahren haben ist interessant.
Ein Verweis auf das aktuellste Rom finde ich unzureichend.
Die VLN-GT86 sind doch das perfekte Beispiel. Die haben alle aktualisierte Mappings bekommen.
Weniger Fett laufen die allemal. Der niedrigere Verbrauch wurde schon mehrfach bestätigt.
Der entfernte Kat am Krümmer hilft dabei natürlich etwas.
Sind die eigentlich noch Euro5 konform? Wenn ja, warum können wir das nicht?
Warum kann Chipracing den AVO-Turbo mit UEL-Krümmer ohne KAT über den TÜV bringen?
Ist es Magie oder das VLN-Mapping? Hat Chipracing die größte Erfahrung oder können das alle?
Fragen über Fragen...

Kann nicht wenigstens Peer als unser Forenpatron mal was dazu sagen?
Ein Zugewinn von 28PS wie bei pcgk-86 finde ich sehr beachtlich.

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Sonntag, 8. Juni 2014, 10:03

Der liebe Peer macht sich in letzter Zeit mehr als rar. Ich glaub der geht in Arbeit unter
:D :D :D

horscht(i)

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Sonntag, 8. Juni 2014, 11:02

Von niedrigen Drehzahlen hab ich nichts geschrieben.
Siehe Startpost des Threads.

nomatter

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Sonntag, 8. Juni 2014, 12:58

@Hectorpascal: Wenn Du in einem User-Thread STRUKTURIERT ZUSAMMENFASSEN könntest, was du über viele Posts und Themen verteilt hast, wären wir IMHO bereits einen großen Schritt weiter. Fakten, GT86-Fakten, GT86-Vermutungen. Einen Link in deine Signatur. Es ist mit Arbeit behaftet aber du siehst dann ja, wieviel andere User beisteuern.

Wir brauchen wahrscheinlich keine 2 Personen die das machen, aber im Moment macht's gar keiner.

Immer mal wieder kommt von dir ein Post mit "Ich hab da was gelernt" oder "ich hab da was gehört/gelesen". Ich seh das nicht negativ, im Gegenteil. Aber der Zusammenhang zwischen deinen Posts fehlt leider.

Edit:
Ecuteck: http://www.ecutek.com/Home.aspx
Open Flash Tablet: http://www.openflashtablet.com/products/OFT/index.html
Romraider BRZ:
http://www.openflashtablet.com/products/OFT/index.html
http://www.romraider.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=10167
http://www.romraider.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=9999
http://www.romraider.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=9556

Edit2:
@Hectorpascal: Ein Stück weit machst du das ja schon mit diesem Thread. Wenn du Diesen weiter ausbauen und strukturieren könntest.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »nomatter« (8. Juni 2014, 13:12)


Flasher

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Sonntag, 8. Juni 2014, 17:32

@nomatter
Hectorpascal, Struktur, und Fakten-Vermiutung-Trennung. lol - träum weiter.

hectorpascals posts lesen sich wie die BILD-"Zeitung" - entsprechend viel Substanz ist auch dahinter.

@Feilritz:
Ich hatte in den letzten Wochen aufgrund des Milltek-Rückrufs häufiger Kontakt mit Peer und kann deine Vermutung bestätigen.
Showroom
MODS |O.Z Leggera 18x8 |VA:Brembo OEM+Ferodo DS2500|HA:EBC OEM+GreenStuff|Stahlflex|Milltek resonated CAT-Back & OP|Motiv Concepts FP|AVO Turbo+CatchCan|Mishimoto Ölkühler|Exedy S1 Kupplung|BeatSonic Sharkfin|TRD Ducktail|Valenti Blinker|TOM's Rücklichter|TRD Domstrebe | KW V3

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Montag, 9. Juni 2014, 11:14

@Flasher: Lange nix mehr von dir gehört!
Ich dachte schon wir wären Freunde geworden bei so langanhaltender friedlicher Koexistenz. :D
Du liest und schreibst ja im Amiforum mit.
Vielleicht gibt es dort bald ein paar fachkundige Beiträge von dir?
Die würden definitiv meine Aufmerksamkeit bekommen.

@nomatter: Danke für die ergänzenden Links!
Ja, es kann sein das es unstrukturiert wirkt.
Der Thread hat aber auch keinen Anspruch darauf eine Fibel für Mapping & Co. zu sein.
Es ist mehr ein Zusammenwurf von Themen die mich interessieren.
Ich hatte zuvor sehr viel Zeit im Amiforum verbracht und die "redaktionelle Leistung" geht selbstverständlich an die Beitragenden dort.
Leider habe ich den Eindruck das nur wenige sich die Mühe machen die verlinkten Artikel auch zu lesen.
In Amerika wird dem "Software Tuning" ein ganz eigener Bereich eingeräumt.
Das würde es ein klein wenig leichter machen das Thema geordnet unterzubringen.
Das soll jetzt aber keine Entschuldigung für strukturelle und inhaltliche Mängel sein! :D

Jetzt ist erstmal der Terminkalender voll (und ich bin auch etwas faul).
Wenn es wieder kalt wird findet sich bestimmt etwas Zeit für eine Bearbeitung.

P.S. Wenn nochmal behauptet wird das meine Beiträge im Bild-Stil verfasst sind, dann sehe ich mich zukünftig gezwungen
Boris Becker und Lothar Matthäus zu thematisieren. Die obligatorischen Nacktfotos von Olga & Co. inklusive! ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Hectorpascal« (18. Juni 2014, 15:59)


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Montag, 9. Juni 2014, 11:53

Abgesehen von den unstrukturierten Posts sollte man bedenken dass die Amis oft miesen sprit tanken. Wenn man im ft86club mitliest kommt das recht oft zutage.

Also sollte man dem Amitunings nicht allzu viel Aufmerksamkeit schenken. Die tuner richten dadurch andere Züdzeitpunkte ein und somit gehen die Mühlen dort langsamer..

Denke mit kks und mps haben wir hier mehr als genug fähige Leute, ebnso in Der schweiz.
:D :D :D

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Montag, 9. Juni 2014, 12:46

Das sollte man differenzierter betrachten. Die Amis können auch 98er Sprit, nur eben nicht überall.
Die nennen es umgangssprachlich 93 Pump Gas.
Super95/E10 ist das besser verfügbare 91er und macht schon ordentlich Probleme. Nix für Autocross und Track Days.
Wenn dann mitten in der Wüste nur eine 87er (Normalbenzin 91) Säule steht.........

Kompetent sind die genannten Tuner mit Sicherheit.
Besonders Chipracing hat mich mit dem quasi Euro5 Mapping beim AVO-Kit ohne Kat überrascht.
Bei EcuTek muss man nur aufpassen das beim ersten Mal auch alles an Möglichkeiten ausgenutzt wird.
Sonst kostet es schnell mehr als nur 500-700€.

Was sollte ein Tuner beim Mappen eurer Meinung nach beachten?
Der Peer fährt den GT ja selbst und das, so finde ich, ist ein wesentlicher Vorteil.
Die Materie an sich wird schnell kompliziert und ist für den Kunden meistens schlecht nachvollziehbar.
Listet doch mit auf und ergänzt den folgenden:



- Verbesserter Leerlauf/Drehzahl erhöht
- Kaltstartverhalten angepasst/Warmlauf ausgeschaltet
- Sensitivität des Gaspedal elektrisch erhöht
- Drosselklappenstellung 100% Vmax
- Drehzahl auf 7600 erhöht
- MAF-Kalibration vorgenommen
........

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hectorpascal« (9. Juni 2014, 17:41)


Pedrobear

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Dienstag, 10. Juni 2014, 13:34

Kann mal wer bei ner Stock den afr messen? (Torque Benzin/luftgemisch gemessen)

Haben mit vortech kit:
Rollen-minimal gas 14,7
Vollgas geht er auf 11,02

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Dienstag, 10. Juni 2014, 14:53

Kann ich mir morgen machen, 14,7 ist ein typischer Toyotawert, die Gen 2 und Gen 3 3S-GTE's haben den Wert unter sehr geringer Last, unter Last eine AFR von 10,x
Sinn ist mit dem überschüssigen Treibstoff zu kühlen und Klopfneigung zu minimieren. Das haben die 3S auch gebraucht.

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