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  • »Sperrdiff« ist der Autor dieses Themas

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Mittwoch, 27. November 2013, 16:57

Der Kompressor für die Headunit - Mini Mini Digital / Anlog Endstufenlösung

Da meine Headunit noch stock ist (...Serienradio noch verbaut) und

selbst die neuen ordentlichen Lautsprecher den Klang nicht wirklich

verbessern konnten habe ich nach Lösungen gesucht.



1. Lösungsansatz:

- dem originalen Radio eine letzte Chance zu geben:

An 4 Ohm Lautsprechern heizt die Mini Mini Endstufe den Boxen mit echten 2 x 40 Watt sinus ordentlich

über den High/Low Eingang ein. Irgendwelche Adapter fallen hier weg.



Die Ergebnisse der Hifi Tester sprechen da eine ordentliche Sprache.



http://www.audiodesign.de/downloads/test…TO2120-4120.pdf Crunch GTO2120

http://www.hifitest.de/test/car-hifi_end…o_2001_2917.php Carpower Nano 402

Die Teile sind so klein das sie selbst im Handschuhfach kaum Platz wegnehmen (15,8cm x 4,4 cm x 14,2 cm - Gewicht 1,15 KG)

Kosten zwischen 94 und 139 Euro.

2. Lösungsansatz

Sollte das Serienradio immer noch nicht damit klingen,

kommt ein hochwertiges 1DiN Radio rein und in das 2. leere DIN Fach der Digitalverstärker.
Anschluß dann über Cinch.


Bin mir sehr sicher das eine der beiden Ideen in Verbindung mit guten Lautsprechern

das Ziel erreichen einen ordentlichen Klang zu generieren.

Was meint Ihr zu der schlanken Lösung?
Special thanks to TOMEI USA

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Sperrdiff« (27. November 2013, 17:46) aus folgendem Grund: Titel zu lang


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Mittwoch, 27. November 2013, 17:58

Leistung ja, Klang ... naja ... wird schon eng

BRZ

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Mittwoch, 27. November 2013, 18:33

Ich glaube, dass die kleinen Endstufen einen deutlich besseren Sound machen. Ich habe die originale Headunit rausgebaut und eine Clarion NX702 Headunit eingebaut mit 4x50W.
Der Klang hat sich deutlich gebessert. Aber natürlich kein Vergleich zu einer großen Vierkanalendstufe in Kombination mit anderen Boxen. Ist halt eine Geldfrage.
Michelin PSS 225/40, OZ Leggera HLT 8x18, KW V3 mit Stützlagern, ST Stabis, Perrin Pulley Kit+Kurbelwellenscheibe, Milltek AGA, Motiv Overpipe, Schroth Gurte, Mishimoto Ansaugung, K&N LuFi, HKS Duct, Valentis smoked, Innenraum Alcantara, Lederarmlehne, Clarion NX720E, Cusco Domstrebe und Motorstreben vorne, Laile Strebe hinten, TRD ASC, TRD DoorStabi, Grimmspeed Bremsstopper, Guerney Flap, Oil Catch Can, mehr...

apeX

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Mittwoch, 27. November 2013, 18:48

Warum es mit dem Klang knapp wird, hätte ich gerne mal eine Begründung. Es gibt seit den letzten Jahren vermehrt sehr gut klingende kleine Verstärker die ENORM gut klingen wenn man den Preis in Relation sieht.
Mal als Beispiel ein TA2021b Triamp; haben im Schnitt 20W pro Kanal, kosten 40€ und kann es klanglich mit HiFi Verstärkern bis zur 500€ Klasse aufnehmen (beim max Pegel eher weniger).
Also mir ist diese Antwort etwas zu pauschal! Eher würde ich sagen: Klang ja, Leistung, immernoch nicht gigantisch

Die Lautsprecher im GT finde ich schon recht gut, dafür dass es Serie ist. Zwar lange kein Audiophiler Klang(im Auto sowieso kaum erreichbar), da zu viel Bass und zu viel Höhen, was sich auch nicht so recht per EQ anpassen lassen will. Neuer Amp und dämmen wären sicher Maßnahmen die schon sehr viel bringen würden.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »apeX« (27. November 2013, 19:01)


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Mittwoch, 27. November 2013, 19:27

Es sind digital endstufen mit einem gepulsten Signal ... dies wird dann mit einer fetten Spule am Ausgang kompensiert. Dies gelingt dann besser oder schlechter, was dann auch abhängig ist von der Impedanz.

Car Hifi läuft auf 4Ohm, geringe Impedanz, was dann die digital Endstufe mit einem unsauberen Signal quittiert. Natürlich hat sich was über die Jahre getan, aber das heisst nicht, das es billig wird. Bei 100€ ist man einfach in einer Preisklasse in der viele Kompromisse geschlossen werden müssen.

Übrigends HomeHifi läuft auf 8Ohm was das ganze etwas entspannter macht.

Alternative schau mal nach sowas hier http://www.hifi-forum.de/viewthread-107-17845.html

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Mittwoch, 27. November 2013, 19:30

Man braucht nicht viel Leistung um guten Klang zu erzeugen. Leider kostet guter Klang etwas mehr.

Ich weiss ich habe da einen höheren Anspruch an Klang

psyke

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Mittwoch, 27. November 2013, 19:59

Naja, die meisten bekommen ein wenig mehr Tiefton durch die Endstufe und nennen es "Klang" - so ist das halt. Aber wenn man damit zufrieden ist ist das doch super. Muss ja nicht jeder nach dem linearem Frequenzgang streben.

Ich für meinen Teil baue nie wieder eine Anlage ohne Prozessor auf. Verstärkerleistung schön und gut, aber dann hab ich immer noch keinen erweiterten Equalizer, Laufzeitkorrektur und die freie Wahl der Frequenzweichen. Ein Auto ist ein total bescheidener Raum für gute Akustik.

Ich würde sagen - wenn man wenig Einbauaufwand haben möchte und auch keine hohen klanglichen Ansprüche hat, sind derart Lösungen vollkommen okay!

Ich würde ein Verstärker/DSP-Kombi von Helix nehmen, die kosten einen Haufen Geld und die muss man einmessen lassen, aber dann hat man viel mit wenig aufwand geschafft. Legt man selbst Hand an und sucht sich Komponenten im Netz zusammen, gehts aber auch noch besser.

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Mittwoch, 27. November 2013, 20:32

PP20 oder PP50

sind aber teurer ... aber wer Nähe Schmallenberg wohnt könnte ne Einstellung für umme bekommen

psyke

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Mittwoch, 27. November 2013, 20:41

Ja, das machen die Jungs, die sind da super nett und hilfreich.

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Donnerstag, 28. November 2013, 10:47

ich wär ja persöhnlich für nen richtig fetten röhren verstärker zu haben. :thumbsup: aber ich glaub das ist im auto leider nicht so gut.

psyke

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Donnerstag, 28. November 2013, 11:20

Gibt es - Helix E40. Aber Sinn?

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Donnerstag, 28. November 2013, 13:14

oh ich hab mich schon so lange nicht mehr nach so was umgeschaut. wusste nicht dass die so was bauen. aber von helix bin ich eh begeistert. die haben super verstärker.
ich finde halt vom klang geht nix über nen guten röhrenverstärker. ich dachte nur immer für im auto sind die röhren zu empfindlich weils ja doch dort bewegungstechnich etwas härter zu geht als daheim im regal

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Donnerstag, 28. November 2013, 16:23

Es sind auch keine echten Röhren ... DLS TA2 und Ground Zero Referenz haben Röhren als vorverstärker. Das langt für den typischen röhrensound. Echte Röhrenverstärker tuen sich auch schwer richtig leistung zu geben

Die Helix ist verhältnismässig günstig. DLS und GZ liegen neu so ab 2000€

Ich glaube die Italiner bieten mit "The One" eine echte Röhre an ... Preis auf anfrage oder so

icebär

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Freitag, 29. November 2013, 19:12

Da meine Headunit noch stock ist (...Serienradio noch verbaut) und

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1. Lösungsansatz:

- dem originalen Radio eine letzte Chance zu geben:

An 4 Ohm Lautsprechern heizt die Mini Mini Endstufe den Boxen mit echten 2 x 40 Watt sinus ordentlich

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Kosten zwischen 94 und 139 Euro.

2. Lösungsansatz

Sollte das Serienradio immer noch nicht damit klingen,

kommt ein hochwertiges 1DiN Radio rein und in das 2. leere DIN Fach der Digitalverstärker.
Anschluß dann über Cinch.


Bin mir sehr sicher das eine der beiden Ideen in Verbindung mit guten Lautsprechern

das Ziel erreichen einen ordentlichen Klang zu generieren.

Was meint Ihr zu der schlanken Lösung?
Wenn ich also zum Beispiel dieses "Crunch GTO 2120" Einbaue hat das den Effekt das dieses Gerät aus den Lautpsrechen alles raus holt was geht und was das 'schwache' Touch and Go nicht schafft? Wie schliesse ich das an? Kann der Laie mit technischem Verständnis und etwas handwerklichem Geschickt (ich) auch alleine schaffen?





Fragen über Fragen, sorry :D

psyke

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Freitag, 29. November 2013, 21:18

Auch für die musst du leider Kabel ziehen und sie auch so anschliessen wie eine ganz normale Endstufe. Also soweit ich das jetzt aus den Links gesehen hab, korrigiert mich bitte.

Falls du löten kannst, kann man sich nen Kabelbaum ausdenken mit dem man die Stufe parallel per Adapterkabelbaum an das Navi hängt für Stromversorgung und Lautsprechersignale zusammenstellen - hab was ähnliches für meinen Audioprozessor gebaut. Aber der Laie braucht da auf jeden Fall Hilfe.

die ISO-Amps hingegen:
http://www.amazon.de/i-soamp-4-4-Kanal-V…s/dp/B0011JPSPQ

und die PP und Match - Serie von Helix, die schliesst man mit einem Adapterkabelbaum direkt ans Navi an und ist fertig:
http://www.i-sotec.com/adapter-/adapter-…mp-4-und-andere

Der geringere Einbauaufwand schlägt dann aber aufs Portenonnaie, wenn man selbst bauen kann, kommt man günstiger weg.

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Samstag, 30. November 2013, 12:04

Sehr schwer ist das Ganze nicht.

Bei beiden Geräten ziehst Du am Besten von der Batterie

- 1 x Plus Leitung & Minus Leitungvon der Batterie zum Verstärker

- Lautsprecherausgang von der originalen Headunit an die Endstufe anschließen (integrierte Highlow Adapter)

- Lautsprecher an die Endstufe anschließen

- eventuell einmal Schaltplus (Remoteleitung) zur Endstufe verlegen



Anbei die Rückseite des Gerätes. Ist Überschaubar.

Theoretisch könnte /sollte man dickere Kabel zu den Boxen legen.

Hast mit dem Gerät 2 x 40 (echte) Watt. Das reicht für ordentliche Druck.

Serien Headunit hat vermutlich irgendwas zwischen 7 und 11 Watt. :huh:

Fraglich ist wie gut die Headunit im Vergleich zu Alpine, Kenwood und JVC Produkten als Beispiel klingt...

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psyke

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Samstag, 30. November 2013, 13:49

Da hast du jetzt grade den ganz normalen einbauaufwand beschrieben wie für jede andere Endstufe auch, das mag für den einen einfach sein - für den anderen nicht.

Lautsprecherkabel müssen nicht ausgetauscht werden.

Ollu

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Donnerstag, 5. Dezember 2013, 02:26

Hab mal ne Frage an die Audio-Spezialisten hier...

Bin seit 2 Wochen stolzer GT86 Besitzer und find das Auto sowas von genial. Aber die serienmässige Anlage is ja echt übel.
Zur Erklärung - hab noch nen T4 Bus, Audio-System, Helix, Dämmung, alles da, Sound genial!

Den T4 bin ich dummerweise gewohnt und deswegen von der GT86-Anlage recht enttäuscht. Immer doof, wenn man was besseres gewöhnt is! ;)

Aber jetzt meine Frage:
Geht guter Sound, wenn man etwa 2.000 Euro dafür investieren mag, auch im GT86? Ohne Subwoofer im Kofferraum. Und alles nicht zu schwer, weil das Auto ja vom Gewicht lebt. Und alles unsichtbar?
Dachte so an leichte Dämmung, wo nötig, richtig gute Lautsprecher und nen kleinen Verstärker für die originale Headunit. Macht das Sinn?

Und wollt auf gut Glück mal die Jungs besuchen gehn, weil in der Nähe sind. Machen nen guten Eindruck, oder?

http://www.audio-team.de/

Kennt die jemand und hat schon Erfahrungen?

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Donnerstag, 5. Dezember 2013, 10:20

Wenn Du Dich bis Friedrichshafen wagst, da ist mein Dealer (www.fortissimo-net.de). Der hat die Kiste mit mir zusammen komplett gemacht und kennt das Auto also schon von innen. Ansonsten kannst du mal den Fire hier im Forum fragen, der war auch schon da und wollte was alltagstauglicheres haben wie ich ... vielleicht mag er noch ein Statement abgeben.

Ansonsten macht die Seite von Audio Team einen guten Eindruck und auf den Bilder konnte ich jetzt auch nichts bösartiges finden. Gehört habe ich auch nichts böses. Kannst ja bei beiden (Audio Team und Fortissimo) anfragen. Konzepte sollten vergleichbar sein und da wo es Dir passt fährst du hin.

Und für 2000€ ohne Subwoofer geht schon einiges nettes im Auto.

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