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GT-BARTO

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Samstag, 23. November 2013, 13:04

Woran erkennt man das Sperr- Differenzial?

Sorry, aber ich muß mal etwas blöde fragen, woran erkenne ich, ob mein GT 86 das Sperr- Differenzial oder das einfache, also ohne Sperre hat.
Muß dazu sagen, bin ein eher verhaltener Fahrer, ein Spezialist würde bestimmt beim Fahren merken, was er drin hat.

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Samstag, 23. November 2013, 13:07

GT 86 hat immer Sperrdifferenzial.

Wenn beide Räder durchdrehen---> ist das Sperrdiff dran beteiligt.

Gruß
Special thanks to TOMEI USA

Harinjo

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Samstag, 23. November 2013, 13:11

Wenn esp usw aus ist und du aus einer engen kehre herausbeschleunigst würde ohne sperre das innere rad
Beginnen durchzudrehen -> wenig Beschleunigung

mit sperre spürt man richtig wie sich die kraft optimal verteilt ->
Mehr Vortrieb
bei zu viel Gas drehen natürlich beide weg -》》》querverkehr :P

BRZ

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Samstag, 23. November 2013, 13:17

Schlag auf einem Parkplatz im Stand stark ein und fahr mit TC OFF oder ESP OFF flott los. Es fühlt sich an, als würde sich der Antriebsstrang irgendwie "verspannen" es ruckt ein wenig, aber das Kurveninnere Rad hat trotzdem Traktion. Selbst wenn beide Räder durchdrehen, merkt man wie die Räder unterschiedlich Traktion aufbauen um den besten Vortrieb zu gewährleisten.
Normalerweise "schwimmt" das Fahrzeug ohne Sperre mehr seitlich weg, während der Wagen mit Sperre ohne das Heck zu verziehen losfährt.
Ausser du übertreibst es, dann gehts wie bereits oben beschrieben quer ;)
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GT-BARTO

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Samstag, 23. November 2013, 14:00

Vielen Dank für Eure Antworten und die praktischen Tipps zum Testen!
Ich hatte die "Helferlein" bis jetzt immer eingeschaltet.

BRZ

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Samstag, 23. November 2013, 14:18

Helferlein ein oder aus spielt keine Rolle. Auch ohne Helferlein merkst du die Sperre wenn du zum Beispiel am Kreisverkehr oder auf dem einsamen Parkplatz schnell genug in der Kurve fährst. Probiers einfach mal aus, wahrscheinlich hat das Differential schon öfter bei dir eingegriffen ohne dass du es gemerkt hast ;)
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Samstag, 23. November 2013, 15:22

Wenn esp usw aus ist und du aus einer engen kehre herausbeschleunigst würde ohne sperre das innere rad
Beginnen durchzudrehen -> wenig Beschleunigung

mit sperre spürt man richtig wie sich die kraft optimal verteilt ->
Mehr Vortrieb
bei zu viel Gas drehen natürlich beide weg -》》》querverkehr

Hmm - ich dachte, das sei genau umgekehrt! In ganz engen Kehren dreht das kurvenäußere Rad schneller als das kurveninnere. Wenn nun noch Gasgeben dazu kommt, würde ein durchdrehendes Kurvenaußenrad das Innenrad - ohne Sperre - doch bis zum Stillstand bringen.

Fahr mal aus dem Stillstand ohne TRC mit stark eingeschlagenem Lenkrad kräftig an. Dann quietscht bzw. "rubbelt" das kurveninnere Rad deutlich, da die Sperre hier mehr Kraft zuweist, als das Rad im Kurveninneren bei einem normalen Differenzial bekommt.
GT86 MT, EZ 07/2013, Inferno-Orange, 25/20 mm Eibach-Pro-Kit, Eibach-Spacer 40 mm, TRD Türversteifungen, "Megan Racing" Domstrebe vorne, "Laille Beatrush" Domstrebe hinten.

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Samstag, 23. November 2013, 15:29

Ok, das "Rubbeln" bei eingeschlagenen Rädern spüre ich öfter, auch ohne viel Gas.
Aber erkennt man am Fahrzeug oder in den Unterlagen dazu, welches Differenzial eingebaut ist?

w00lf

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Samstag, 23. November 2013, 15:33

Hmm - ich dachte, das sei genau umgekehrt! In ganz engen Kehren dreht das kurvenäußere Rad schneller als das kurveninnere. Wenn nun noch Gasgeben dazu kommt, würde ein durchdrehendes Kurvenaußenrad das Innenrad - ohne Sperre - doch bis zum Stillstand bringen.
Ohne Sperre wird das Kurvenäußere Rad bei immensem Gaseinsatz niemals (deutlich) schneller drehen. Es wird immer das weniger belastete, also Kurveninnere Rad durchdrehen.
Mit (Torsen) Sperre wird mehr Kraft auf das Kurvenäußere Rad geleitet, wenn das dann auch durchdreht, dann werden beide Räder mit großer Wahrscheinlichkeit mit gleicher Drehzahl drehen -> und schon kommt der Arsch rum. ;)
mfg, Wolfgang

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Samstag, 23. November 2013, 15:55

Vielen Dank für Eure Antworten und die praktischen Tipps zum Testen!
Ich hatte die "Helferlein" bis jetzt immer eingeschaltet.


Deine Frage bezüglich Sperre zielt auch ein wenig auf unsere "Italiener", oder? Mach Dir keine Sorgen, die haben die Sperre auf alle Fälle drinnen. Nach meiner Einschätzung würde es mich wundern, wenn die tatsächlich in Italien gewesen wären! Ein Insider sagte mir ' mal, da laufen nur die Papiere über Italien zwecks Tageszulassung, der Wagen selbst wird aus dem Zentrallager direkt zum Händler gebracht. Ansonsten würden die Transportkosten zu sehr den Gewinn schmälern.

OT Exkurs: Die Helferlein (VRC) eingeschaltet lassen, ist m.E. nach absolut vernünftig im Straßenverkehr und auch der Sicherheit der anderen Verkehrsteilnehmer geschuldet! Ich schalte nur auf abgesperrtem Gelände bzw. übersichtlichen Flächen / Plätzen aus, wo ich absolut niemand gefährden kann. Mit "VRC Sport" kann man im normalen Verkehr immer noch genug Spaß haben :-)

Im Winter hat man oft - vor allem bergauf - eine bessere Traktion, wenn man TRC ausschaltet. Auch auf Glatteis fährt man ohne TRC oft besser, da hier das System u.U. das Gas völlig wegnimmt, so dass man nicht mehr von der Stelle kommt. Bei solchen Straßenverhältnissen kann das Ausschalten zumindest dieses Helferleins also auch sinnvoll sein.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »commissario« (23. November 2013, 16:07)


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Samstag, 23. November 2013, 16:03

Hmm - ich dachte, das sei genau umgekehrt! In ganz engen Kehren dreht das kurvenäußere Rad schneller als das kurveninnere. Wenn nun noch Gasgeben dazu kommt, würde ein durchdrehendes Kurvenaußenrad das Innenrad - ohne Sperre - doch bis zum Stillstand bringen.
Ohne Sperre wird das Kurvenäußere Rad bei immensem Gaseinsatz niemals (deutlich) schneller drehen. Es wird immer das weniger belastete, also Kurveninnere Rad durchdrehen.
Mit (Torsen) Sperre wird mehr Kraft auf das Kurvenäußere Rad geleitet, wenn das dann auch durchdreht, dann werden beide Räder mit großer Wahrscheinlichkeit mit gleicher Drehzahl drehen -> und schon kommt der Arsch rum. ;)

Ja, klingt einleuchtend für einen sich in Fahrt befindlichen Wagen! Beim Anfahren aus dem Stillstand mit eingeschlagener Lenkung sind aber beide Räder zuerst gleich belastet. Ich spüre hier deutlich, wie das kurveninnere Rad mehr Kraft bekommt als bei Autos mit Hinterradantrieb ohne Sperre, die ich auch regelmäßig fahre.
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w00lf

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Samstag, 23. November 2013, 16:14

Hmm - ich dachte, das sei genau umgekehrt! In ganz engen Kehren dreht das kurvenäußere Rad schneller als das kurveninnere. Wenn nun noch Gasgeben dazu kommt, würde ein durchdrehendes Kurvenaußenrad das Innenrad - ohne Sperre - doch bis zum Stillstand bringen.
Ohne Sperre wird das Kurvenäußere Rad bei immensem Gaseinsatz niemals (deutlich) schneller drehen. Es wird immer das weniger belastete, also Kurveninnere Rad durchdrehen.
Mit (Torsen) Sperre wird mehr Kraft auf das Kurvenäußere Rad geleitet, wenn das dann auch durchdreht, dann werden beide Räder mit großer Wahrscheinlichkeit mit gleicher Drehzahl drehen -> und schon kommt der Arsch rum. ;)

Ja, klingt einleuchtend für einen sich in Fahrt befindlichen Wagen! Beim Anfahren aus dem Stillstand mit eingeschlagener Lenkung sind aber beide Räder zuerst gleich belastet. Ich spüre hier deutlich, wie das kurveninnere Rad mehr Kraft bekommt als bei Autos mit Hinterradantrieb ohne Sperre, die ich auch regelmäßig fahre.
Richtig. Wenn man auf Schotter oder Kies anfährt merkt man das sehr gut. Das "Kurveninnere" Rad (wenn man voll eingeschlagen anfährt) versucht hierbei mit der Drehzahl des "Kurvenäußeren" Rades mitzuhalten.
Dient auch als Anfahrhilfe auf Schnee, auf blankem Eis aber ist man nur noch mit einer Lamellensperre oder einem Drehzahlfühlenden Sperrdiff bedient.
mfg, Wolfgang

Harinjo

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Samstag, 23. November 2013, 16:22

Und das schöne an unserer torsen sperre ist ja - sie braucht gar keinen schlupf -
Sobald man eine kurve fährt gleicht sie die drehzahl der hinteren Räder aus (Drehmomentfűhlend).
Dadurch "giert" der wagen noch mehr IN die Kurve ohne jegliches untersteuern.
also nicht vergessen - RECHTS IST GAS :D :D :D

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Samstag, 23. November 2013, 16:42

War gerade wieder draussen die Sau rauslassen. Hier im Allgäu hats ja in den höheren Lagen schon etwas Schnee. Also das Sperrdiff funktioniert tadellos :D
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aeon

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Samstag, 23. November 2013, 17:07






ja englisch ich weiss, sorry


Basti

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Samstag, 23. November 2013, 18:02

Siehe wikipedia.

Uebrigens hat jeder deutsche gt ein differential. Wenn du dir die tech.Daten durchlesen wuerdest muesstest du das finden

GT_86

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Samstag, 23. November 2013, 18:20

Darum geht's ja gerade Basti, es zu prüfen, wenn es kein "deutsches" Auto ist. ;)
Oder meinst Du die techn. Eintragungen in den Fahrzeugpapieren ? Da steht es wohl eher nicht drin ?

EDIT: Wenn das stimmt, gibt es wohl für Toyota tatsächlich nur 1 direkten Eingangshafen. Ob das dann für den in der Subaru Fabrik gebauten Toyobaru aber auch zutrifft ?
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Toyota operates a dedicated car terminal in the inner port area of the Port of Bruges-Zeebrugge. Most Toyotas delivered to Western Europe come through the Port of Bruges-Zeebrugge that handles some two thousand cars a day. Toyotas are delivered through the Port of Bruges-Zeebrugge throughout Belgium, the Netherlands, and Luxembourg. They also go to the United Kingdom, Portugal, Spain, Finland, Norway, Sweden, Italy, and Greece.
3 : 3 ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »GT_86« (23. November 2013, 18:58)


GT-BARTO

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Samstag, 23. November 2013, 18:38

Meiner ist eben kein deutscher, sondern ein Italiener, aber beim deutschen Toyotahändler gekauft.

Artalos

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Samstag, 23. November 2013, 21:05

Vielleicht hat er gerade weil er ein Italiener ist ein Diff drinne: Des Tempramentes wegen :thumbsup:
Warum der GT so ein geiles Auto ist?
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Abgefahren: Der GT86 in Bewegung

Basti

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Samstag, 23. November 2013, 22:18

Aaaah aso.
Dann bleibt da noch wikipedia :D

Es gibt natuerlich auch versionen ohne sperrdiff, beim toyota meines wissens aber nur in asien. Ist aber nicht sicher.