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Flasher

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Freitag, 4. Oktober 2013, 17:40

10%

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13%

Ja - max. Preis 1200 € (13)

26%

Ja - max. Preis 1000 € (25)

38%

Ja - max. Preis 800 € (37)

12%

Vielleicht - möchte noch Erfahrungen abwarten (12)

Das hier wird der offizielle Thread zur Diskussion, und Berichterstattung bei der Entwicklung des UEL Krümmers von GME.

Begrifferklärung

UEL = unequal length --> Verrohrung vom Zylinder zum Kollektor ungleich lang
EL = equal length --> Verrohrung vom Zylinder zum Kollektor gleich lang

Stand der Dinge

Der FT86 wird serienmässig mit einem Krümmer ausgeliefert, dessen Rohre vom Zylinder bis zum Sammelstück die selbe Länge haben. Gleichzeitig hat der Krümmer einen integrierten Katalysator.

Wieso sollte man den Krümmer tauschen?

Ein Tausch des Krümmers gegen ein Aftermarket-Modell bewirkt deutlich höhere Leistungssteigerung als es mit einer Abgasanlage ab Kat und/oder einer anderen Front/Overpipe möglich ist. Durch grössere Rohrdurchmesser und Strömungsoptimierung erzielen Aftermarketkrümmer Leistungssteigerung von bis zu 20 PS und eliminieren gleichzeitig den verhassten "Torque-Dip", also den Drehmoment-Knick zwischen 3500 und 4500 UPM.

EL oder UEL?

EL-Krümmer erzielen in der Regel Leistungssteigerung von 15-25 PS wobei der Klang des Motors sich weitestgehend nur in der Tonlage ändert und etwas "aggressiver" klingt. UEL-Krümmer hingegen bieten Leistungssteigerungen im Bereich von 10-15 PS, dafür aber den beliebten Boxer-Rumble, also das "Blubbern" welches man auch von den Imprezas kennt.

Nachfolgend exemplarisch Dynos des EL und UEL Krümmers von JDLAutoDesign.

EL


UEL


Um auch klanglich zu den Unterschied zwischen UEL und EL zu zeigen, folgendes Video von FT86speedfactory



Unser Dilemma

Bis dato werden ein Grossteil der Krümmer ohne Kat in Ländern wie den USA, Australien oder England vertrieben. Selbstredend ist damit eine Eintragung beim TÜV nicht möglich, oder nur mit enormen finanziellen Aufwand. Zudem ist der Import dieser Teile schwierig, da neben enormen Transportkosten noch Mwst. und Zoll zum Preis draufgeschlagen werden.

Lösung
GME hat angeboten einen in Deutschland gefertigten, eintragbaren UEL-Krümmer zu entwickeln der alle Probleme unseres Krümmer-Dilemmas löst: Leistungssteigerung, Klangverbesserung und Eintragbarkeit.



------------------------------------------------


@ proeckl und Fox:
Sollten wir vielleicht auch mal eine Liste für einen UEL Edelstahl Fächerkrümmer mit KAT machen?

@ Boxer-Q:
Mit Fächerkrümmer und einer ordentlichen Auspuffanlage lässt sich die 300PS Marke knacken. Ich denke den ersten Krümmer könnten wir in ca. 4 Wochen fertig haben, wie lange die Abgas- und Geräuschtests dauern werden bis das Ganze TÜV zugelassen ist kann ich nicht genau sagen. Das hängt immer von den Behörden ab...


@ Flasher:
Gute Idee! Sobald es Neugikeiten (Bilder, erste Tests) zu dem Krümmer gibt werde ich dazu ein neues Thema aufmachen.




Das heißt also

a) ihr nehmt euch einem UEL-Krümmer an
und
b) ein TÜViger UEL Krümmer von euch wäre, wenn alles glatt läuft, noch dieses Jahr verfügbar.

Richtig? :rolleyes: :thumbsup:
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Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »Flasher« (22. Oktober 2013, 14:22)


Fox

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Montag, 7. Oktober 2013, 20:20

GME Fächerkrümmer Thread

Auf vielfachen Wunsch hin hier nun der GME Fächerkrümmer Thread

PS: Wer es noch nicht gemerkt hat: Ihr könnt Threads auch selbst erstellen :whistling: :D
Mein Spätzünder ^^
its nice to be important but its more important to be nice

slashy

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Montag, 7. Oktober 2013, 21:15

hahaha, danke, wissen wir :D
ich denke der Großteil erwartete diesen Thread lediglich von Rene und mit Bildern sowie detailierten Infos^^

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Dienstag, 8. Oktober 2013, 06:54

... und denkt auch mal an ein potenzielles Frontpipe sowie Overpipe mit TÜV Gutachten :whistling:
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DerPaul

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Dienstag, 8. Oktober 2013, 20:51

Interesse besteht, jedoch ist es eine Preisfrage... ;)
Dass der Verzicht auf die Bevormundung durch Technik als "Retro" bezeichnet wird, finde ich nicht gut. Anscheinend ist manuelles Bedienen von Bord-Funktionen mittlerweile eher der "Experten-Modus" - kosh -

Flasher

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Sonntag, 20. Oktober 2013, 12:26

Tjo - vor zwei Wochen hat GME geschrieben, der Krümmer könnte in 4 Wochen fertig sein. Die müsstne also aktuell mitten drin sein. Ein par Infos zum aktuellen Stand, voraussichtlicher Fertigstellung und Preis, wären schön :)
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Synex

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Sonntag, 20. Oktober 2013, 15:06

Tjo - vor zwei Wochen hat GME geschrieben, der Krümmer könnte in 4 Wochen fertig sein. Die müsstne also aktuell mitten drin sein. Ein par Infos zum aktuellen Stand, voraussichtlicher Fertigstellung und Preis, wären schön :)


Gut Ding will Weile haben, wenn die was neues haben werden die es uns sicher mitteilen :thumbup:

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Sonntag, 20. Oktober 2013, 15:27

Ich denke mal, er hat erst mal den Stufe 2 Ausbau seines Fahrzeugs im Sinn.
Über den Krűmmer haben wir uns nicht unterhalten, habe auch keinen Prototyp gesehen.
Ein TV Event steht auch noch an, AFAIK
Nur Geduld ;-)
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Sonntag, 20. Oktober 2013, 22:49

Denke aus, dass wir uns noch etwas gedulden müssen - so schnell geht das ganze dann wohl auch nicht.
Aber ich hoffe weiterhin, dass die Jungs nicht nur am Krümmer sondern auch an Front- und Overpipe in 2,5" mit TÜV arbeiten :whistling:
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Motobiker84

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Montag, 21. Oktober 2013, 07:36

Ein UEL-Krümmer mit 2,5" Front und Overpipe und das noch mit Tüv? Ich will bestellen :D
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Montag, 21. Oktober 2013, 12:38

Seid ihr alle nur scharf auf den UEL-Sound oder gehts primär um die Leistung? :whistling:
Ich denke für die Leistungshungrigen sollte der HKS Krümmer mit Kat doch eine schnell verfügbare Lösung sein.

Zumal dieser laut HKS auch die recht strengen Japanischen Vorschriften erfüllt.

Vielleicht hat Peer da schon einen verkaufen können und kann darüber berichten. :)

Ate_Sicks

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Montag, 21. Oktober 2013, 14:17

Ich denke mal um Sound. Mit UEL Krümmer hat man gleich viel oder eher etwas weniger Leistung als EL.
Im ft86club steht, dass deren FRS bereits serienmäßig einen UEL haben (wohl aber mit zu wenig Unterschied in den Längen für richtigen Sound). Ist das bei uns auch so?
Ich denk mal Daten wieviel Leistung verloren geht (wenn überhaupt) beim UEL gibts noch keine oder?

Motobiker84

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Montag, 21. Oktober 2013, 14:40

Mir gehts um den Sound :thumbup:

Bezüglich der Leistung bedeuten UEL Krümmer wohl eine Verschlechterung.
Bzw. andersherum gesagt wechseln die WRX Sti Fahrer ihren serienmäßigen UEL-Krümmer auf EL weil damit einer bessere Leistungsausbeute möglich ist...
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Montag, 21. Oktober 2013, 15:39

Die Idee find ich mal richtig gut.

Schätze allerdings das ein ordentlícher

UEL Krümmer mit Kat ca 1.500 Euro kosten wird...

Gruss
Special thanks to TOMEI USA

Flasher

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Montag, 21. Oktober 2013, 16:29

Ihr schmeisst da einige Dinge und Halbwahrheiten durcheinander.

1. Der FT86, egal ob BRZ, GT86 oder FR-S wird serienmässig mit einem EL Krümmer ausgeliefert.
2. Eine Krümmer-Änderung, egal ob EL oder UEL bringt durch strömungsoptimierte Wege und grössere Durchmesser Mehrleistung und eliminiert in beiden Fällen den verhassten Torque-Dip
3. EL-Krümmer haben eine etwas bessere Ausbeute bei der Mehrleistung - in der Regel so um die 20 PS, während UEL Krümmer bei 10-15 PS Mehrleistung liegen.
4. UEL Krümmer verursachen den geliebten Boxer Sound

Eine Verschlechterung der Leistung gibt es bei gut gemachten UEL-Krümmern nicht. Ausser ihr kauft vielleicht den Schrott von Borla.
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Montag, 21. Oktober 2013, 17:03

Immer schön ruhig bleiben... Ich habe nur geschrieben, dass manche im ft86club forum sowas geschrieben haben (Post 3 und 9 zb)
www.ft86club.com/forums/showthread.php?p=789515

Und du schreibst ja selbst im 3. Punkt, dass UEL im Vergleich zur EL eine Verschlechterung der Leistung bewirkt. Also nicht stock verglichen mit aftermarket UEL sondern der selbe Krümmer als UEL bzw. EL.

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Montag, 21. Oktober 2013, 19:09

Kommt denn jetzt einer von GME oder warten wir bis in die Ewigkeit?
Was offizielles zum Vorbestellen wäre doch gut.

Flasher

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Montag, 21. Oktober 2013, 19:17

Immer schön ruhig bleiben... Ich habe nur geschrieben, dass manche im ft86club forum sowas geschrieben haben (Post 3 und 9 zb)
www.ft86club.com/forums/showthread.php?p=789515

Und du schreibst ja selbst im 3. Punkt, dass UEL im Vergleich zur EL eine Verschlechterung der Leistung bewirkt. Also nicht stock verglichen mit aftermarket UEL sondern der selbe Krümmer als UEL bzw. EL.


Du schreibst das aber sehr missverständlich - wenn du bei UEL im Vergleich zu EL von einer Verschlechterung sprichst, dann kann das eben jemand so interpretieren: UEL Krümmer = weniger als 200 PS. Schreib doch von geringerer Leistungsausbeute.

Fest steht folgendes zur Abhängigkeit der Leistung vom Krümmer

Stock < UEL < EL

Kommt denn jetzt einer von GME oder warten wir bis in die Ewigkeit?
Was offizielles zum Vorbestellen wäre doch gut.


Nur mal langsam - mit so einer trotzigen und fordernden Einstellung werden wir gar nichts bekommen. Wir können froh sein, wenn es einen TÜVigen UEL Krümmer in Deutschland geben wird.
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Montag, 21. Oktober 2013, 21:46

Kommt denn jetzt einer von GME oder warten wir bis in die Ewigkeit?
Was offizielles zum Vorbestellen wäre doch gut.


Was hast du den für eine Vorstellung wie so ein Prozess von der ersten Idee, Entwicklung, Prototypenbau, TÜV Gutachten, Serienproduktion, Vermarktung usw. abläuft?!
Das ganze dauert halt ein paar Monate
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Dienstag, 22. Oktober 2013, 07:20

@Flasher:
Das war eher untrotzig und wunschgemäß gemeint.
Hier nochmal der Klartext damit es etwas zum kommentieren gibt. ;)
Wir haben mittlerweile einige Krümmer am Markt.
HKS, Japspeed, Borla, FA20Club Modular, Agency Power, JDL, Nameless, P&L,PPE, Rev Works, 86Drift und Supersprint.
Preislich bewegen die sich von 680 - 1800€.
BBK, Individual Exhausts und MPS Engineering bauen dir ebenfalls einen Krümmer und machen den TÜV.
Kostet natürlich etwas.
Eine offizielle Interessentenliste wäre doch hilfreich? Sie zeigt den Bedarf und ermöglicht eine seriöse Kalkulation.
Die original Abgasanlage wurde mehrfach schon als relativ tauglich befunden und die Übeltäter am Krümmer und an der Frontpipe ausgemacht.
In dieser Rehenfolge sollten auch Löungen angeboten werden. Stattdessen fummeln wir unglücklich an Catbacks und Overpipes rum die nicht den
gewünschten Effekt bringen.