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Montag, 29. Juli 2013, 16:54

Ölkühler Selbstbau - Komponentensuche

Da ich damit spiele dem GT86 was Gutes zu tun (oder schlechtes) freue ich mich, wenn hier jemand vielleicht mitmacht, bzw sich mit mir austauscht.

ecospeed

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Montag, 29. Juli 2013, 20:28

fangen wir doch mit dem Budget an....wo solls liegen?!
was sind die Gründe für einen Eigenbau? Bessere Leistung oder besserer Preis?!

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Montag, 29. Juli 2013, 21:04

Mal so meine Ideen dazu

Ziel:
  • Zusatzölkühler der bei Stock Motor unter Volllast genügend Reserve bietet und bei einem späteren Motorupgrade weitergenutzt werden kann.
  • Es soll ein Bausatz sein, der entweder als Groupbuy erledigt wird oder als Teileliste von jedem nachgebaut werden kann.


Position linke Seite vor Wasserkühler (kurze Wege)

Zielpreis: unter 400€ komplett (300€ als Groupbuy)


Aus Erfahrung greife ich mal auf Moscal zurück
  • Moscalkühler 210x124x50 mit 16 Reihen
  • Moscalkühler 210x147x50 mit 16 Reihen


Die o.g. Systeme sollten denen der üblichen Tuner (HKS, Greedy etc) ebenbürtig sein, bzw übertreffen.

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Montag, 29. Juli 2013, 22:14

Gerade mal ne kleine Runde auf der AB gedreht

V(max): 222km/h
Aussentemp: 18,5°
Temp Wasser (max): keine Ahnung, da keine Alarm <105°
Temp Öl (max): 122°
Verbrauch: >20l/100km

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Montag, 29. Juli 2013, 23:31

@ Labskaus : Leistungsgsabfall festgestellt?
:D :D :D

924xyz

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Dienstag, 30. Juli 2013, 00:22

@ Labskaus : Leistungsgsabfall festgestellt?
Ich kann nur für mich sprechen: Temperatur 10° ==> Vmax 236 km/h, bei 25° ==> Vmax um 220-225 km/h, alles innerhalb von zwei Tagen auf einer 1600 km Tour quer durch Deutschland. Der Leistungsabfall ist spürbar und meßbar. Bei 25° klettert die Temperatur fix wie nix von 105° (ca 120 bis 140 km/h) auf 120° und bleibt da praktisch kleben. Dafür regelt halt der Motor runter ...

Back to the topic: Ich suche eine Lösung, die mir der Toyota-Vertragshändler ohne Zicken einbaut. Nicht daß ich das mit der nötigen Zeit nicht selber hinbekommen würde ... aber dann hätte ich mir keinen Neuwagen kaufen müssen.


Die Lösung von Perrin Performance ist zwar relativ teuer, kann aber einfach und ohne basteln montiert werden. Mal sehen was Toyota sagt ...

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Dienstag, 30. Juli 2013, 00:32

Ich habe 18" Felgen dran, darum mache ich mir wegen dem Topspeed keine sooo großen Sorgen. Die Temperaturen sind aber schon etwas hoch.

924xyz

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Dienstag, 30. Juli 2013, 01:03

Ich habe 18" Felgen dran, darum mache ich mir wegen dem Topspeed keine sooo großen Sorgen. Die Temperaturen sind aber schon etwas hoch.
Die Topspeed ist halt eine recht einfache Größe, um den Leistungsabfall zu bestimmen. In meinem Fall sind das bei 15 km/h Differenz ca. 15%.

Die km/h Angaben in meinem ersten Post waren Tachometerangaben, die folgenden sind "wahr":

10°, Vmax 226 km/h - nach meinem relativ einfachen physikalischen Model

Quellcode

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40    2.2
60    3.5
80    5.1
95    6.7
100  7.3
120  9.7
140 13.1
200 30.0
220   74.0


Nun mit 12% weniger Leistung gerechnet aka 25°, Vmax 210 km/h

Quellcode

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7
8
40    2.6
60    4.1
80    6.0
95    7.8
100  8.5
120   11.4
140 15.5
200   37.8



Das Ergebnis finde ich nicht prickelnd. Vmax 205 km/h macht mein alter 924 mit 125 PS mit etwas Anlauf auch.

Und nein, ich will hier keine Vmax Diskussion starten. Die Zeit 140 auf 200 (volle Beschleunigung schon bei 140 angenommen) geht von 17s auf 22s. Das spüre selbst ich als mehr mäßig begabter Fahrer.

Daher mein Wunsch nach einem Ölkühler. Das Blog von Perrin bietet noch mehr Zahlen (und auch Dynos). Nachdem ich selbst gerechnet habe, kann ich zumindest feststellen, daß im Rahmen der Meßgenauigkeit zumindest ein Leistungsabfall festzustellen ist und konsistent zu Drittquellen auftritt.

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Dienstag, 30. Juli 2013, 06:27

Tortzdem zurück zum Thema

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Dienstag, 30. Juli 2013, 06:29

Das bestätigt meinen subjektiven Verdacht. Beim warmgefahrenen GT brauche ich mehr Gas am Hinterreifen um einen Drift zu provozieren. Ich dachte erst das wäre Einbildung oder
Gewöhnung. Dabei ist mir auch der Gedanke gekommen das der Motor zu warm geworden ist. Schade das nun schon bei der Serienausführung über Kühlung nachgedacht werden muss.
Es läppern sich so langsam einige schwächen zusammen.

ecospeed

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Dienstag, 30. Juli 2013, 07:32

also Kühler, Befestigung, Verschlauchung etc. sollte meiner Meinung nach das kleinere Problem darstellen...wie sieht es aber mit der Anbindung aus. Permanent durchströhmt (längere Kaltstartphase) oder Thermostatgesteuert...und brauch man dazu eigentlich eine weitere Pumpe?

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Dienstag, 30. Juli 2013, 07:57

Adapter mit Thermostat ... die gehen ab 88° auf und der Kühler wird einfach dazwischen geschaltet. der Adapter wird vor den Ölfilter geschraubt. Je nach Aufführung können da 300 bis 1000ml mehr Ölbedarf entstehen. Eventuell muss man den Ölwechsel dann etwas abändern und eine Ablassschraube am Kühler zusätzlich vorsehen. Darum würde ich den Kühler so dicht wie möglich bauen um die Wege und den zusätzlichen Ölbedarf gering zu halten.

Ich weiss nicht, warum HKS und Greddy den Kühler auf der anderen Seite verbauen wollen ...

viva71

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Dienstag, 30. Juli 2013, 08:16

Wollte bei Racimex schon einmal eine Anfrage starten.

Die Längen der Schläuche bräuchten sie und damit wurden sie ein komplettes Angebot erstellen.

kosh

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Dienstag, 30. Juli 2013, 08:25

Bei nem vernünftigen Set wäre ich auch dabei. Will eh einen kaufen.

Ich will zwar nicht klugscheißen, aber es heist Mocal, nicht Moscal.

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15

Dienstag, 30. Juli 2013, 09:24

gemerkt

Chigo81

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Dienstag, 30. Juli 2013, 09:33

Gefunden bei Japspeed

SETRAB / HEL Öl-Kühler Kit für Toyota GT86 & Subaru BRZ









429,00 EUR

incl. 19 % USt zzgl. Versandkosten

Lieferzeit 1 Woche




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Art.Nr.: 0221064-GT86











Produktbeschreibung





SETRAB/HEL Öl-Kühler Kit "13" für Toyota GT86 & Subaru BRZ

- Hochwertiger SETRAB Pro Series 6 Ölkühler + HEL Leitungen und Montagezubehör
- gegen Aufpreis auchmit 16 oder 19 Reihen SETRAB Ölkühler lieferbar (Bitte bei Bestellung angeben!)
- TÜV- Eintragung nach §21 erforderlich!

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Dienstag, 30. Juli 2013, 09:48

Ist das Set der Engländer (http://www.gt86ownersclub.co.uk/forum/to…_topic3979.html)

Warum der jetzt einen TÜV braucht geht mir gerade nicht auf. imho ist das nicht nötig, ausser er liegt ausserhalb der Fahrzeugumrisse

Ate_Sicks

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18

Dienstag, 30. Juli 2013, 12:50

Brauchen Ölkühler denn normalerweise kein Tüv etc.? Wenn Eintragungsmäßig also alles ok ist wäre ich auch interessiert.

Das HKS Kit kostet ja locker 1000 euro, wie wird dieses Kit (wenn es nach deiner Vorstellung möglich ist) im Vergleich zum HKS werden? Ähnlich leistungsstark aber halb so teuer? :D Hab mich mit den verschiedenen Kühlern noch nicht auseinandergesetzt.. Will aber auf jeden Fall einen mit Thermostat.

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Dienstag, 30. Juli 2013, 13:08

Dafür fehlt mir die Erfahrung. Es werden auch keine Wärmeleitwerte angeben.

Ich habe mir mal die "üblichen" Verdächtigen rasugesucht und die Volumen der Kühler betrachtet. Mehr Kühlervolumen = mehr Kühlleistung

Ate_Sicks

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Dienstag, 30. Juli 2013, 13:25

Stimmt eigentlich, auf den Volumen wirds wohl ankommen. Sonst haben denk ich mal Werkstoff und die Lage des Kühlers Einfluss auf die Kühlleistung aber ich denk nicht, dass da viel Wahl/Verbesserungsmöglichkeit ist (?).