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guybrush

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1

Samstag, 10. Februar 2018, 19:37

Nach Batteriewechsel piepsen und surren, aber kein starten mehr

Hallo Zusammen

Wollte gerade die Batterie von meinem GT86 tauschen und musste dann feststellen,dass es wohl die falsche war.

So weit so gut, doch als ich dann die alte wieder angehängt hatte macht der GT86 nur noch so ein dauer-piepsen während sich die Front-/Rück leuchteten einschaltetetn und die Startleuchten leuchteten auch auf, aber starten wollte der Motor nicht mehr.

Als ich mich vom Auto entfernt hatte stellte es ab und beim näher kommen fing es wieder an zu piipsen und surren (als ich mit dem Schlüssel in die Nähe) gekommen bin.

Hat das schon jemand erlebt? Ne Ahnung was ich da machen könnte...? Bin im Moment ziemlich ratlos... ?(
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Ragazzo

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2

Samstag, 10. Februar 2018, 20:45

Bitte füge deine Angaben aus dem anderen Batteriethread hier auch hinzu, dort schreibst du nämlich, dass du die Pole - + vertauscht angeschlossen hast?
Im besten Fall hast du dir nur Sicherungen rausgehauen - Handbuch nehmen, Sicherungen prüfen.
Im schlimmsten Falle hast du evtl. ein oder mehrere Steuergeräte zerstört.
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guybrush

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3

Samstag, 10. Februar 2018, 20:49

Nein die Pole habe ich natürlich nicht vertauscht angeschlossen, so viel überlegt hatte ich schon noch. :D

Hab halt gesehen, dass es nicht geht sie normal anzuschliessen und dann die alte wieder rein getan.

Wo ich aber nicht so viel überlegt hatte war, dass ich erst den pluspol los gemacht hatte, aber trotzdem gut geschaut, dass dieser die Karosserie nicht berührt.
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Jörg75

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4

Sonntag, 11. Februar 2018, 01:08

Es geht nicht darum, daß der Pluspol die Karosserie berührt. Wenn das passiert, ist die Polklemme eigentlich bereits nicht mehr an der Batterie dran (es sei denn, man kippt die noch angeschlossene Batterie komplett um, aber davon geh‘ ich jetzt mal nicht aus).

Hierbei geht‘s vielmehr darum, beim Lösen der Polklemmenschraube mit dem Werkzeug nicht zeitgleich die Karosserie zu berühren (vornehmlich blanke/leitende Stellen). Beim Minuspol ist das wurscht, deshalb sollte man mit diesem beim Abklemmen der Batterie beginnen. Klemmt man die Batterie jedoch mit dem Pluspol beginnend ab und man berührt mit dem Lösewerkzeug (prädestiniert wäre hier ein elektrisch leitender Gabel-/Ringschlüssel) zeitgleich die Karosserie... dann brutzelt‘s ordentlich und Du hast evtl. ein paar elektr. Komponenten ins Jenseits befördert.

Oder im günstigsten Fall nur ein paar Sicherungen.

Hoffentlich ist‘s bei Dir nur irgend was Banales und/oder Günstiges, denn nach Deinen Schilderungen klingt das Symptom leider nach Verpolungs- oder Kurzschlussschaden.

Edit: auf jeden Fall die Sicherungen prüfen. Wie sieht‘s mit dem Ladezustand der Batterie aus, ist dieser ausreichend? Ist die Batterie soweit noch intakt oder hat sie bereits einen Defekt, weshalb sie ersetzt werden sollte (Zellenschluss?)? Sind die Polklemmen fest angezogen und nicht lose? Mehr fällt mir auf Anhieb nicht ein. Ich hoffe, Du findest was.

Gruß Jörg
Nein die Pole habe ich natürlich nicht vertauscht angeschlossen, so viel überlegt hatte ich schon noch. :D

Hab halt gesehen, dass es nicht geht sie normal anzuschliessen und dann die alte wieder rein getan.

Wo ich aber nicht so viel überlegt hatte war, dass ich erst den pluspol los gemacht hatte, aber trotzdem gut geschaut, dass dieser die Karosserie nicht berührt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Jörg75« (11. Februar 2018, 01:28)


TRS

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Sonntag, 11. Februar 2018, 10:50

Ich hatte mal etwas dumm geschaut als ich in der Winterpause für nur mal kurz laufen lassen die Klemmen nur aufgesteckt hatte, aber nicht festgezogen. Da wollte er auch nicht. Nachdem ich erst fiel Batterie in Verdacht hatte lief es dann nach vorschriftsmäßigem anziehen. Ganz klar ein Kontaktproblem, war mir aber so noch nie passiert und ich lasse für kurz mal warm laufen lassen oder Versuchsweise starten bei Reparatur oder Umbau öfter mal das anziehen weg. Zumindest die Polklemmen von meinem Gt86 machen das nicht mit. Keine Ahnung ob das bei der Art Klemme immer so ist, hab nur ein Fahrzeug mit dem Format.

Ansonsten ist ein Zellenschluss wie es Jörg75 schreibt auch gut möglich. Es kann gut sein das die Batterie allein durch ein ungewöhnliches ankippen beim Ausbau zusammengebrochen ist wenn sie vorher evtl schon etwas angeknackst war. Miss mal die Spannung oder lass die Batterie bei ner Werkstatt an den Tester hängen.

Da du eigentlich nichts grundlegend falsch gemacht hast denk ich wirklich das der Batterie einfach nur die Kraft fehlt.

guybrush

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6

Sonntag, 11. Februar 2018, 15:40

Die alte Batterie war, da sie am ende ihres Lebens ist entladen. Zwar nicht tiefen-entladen, aber immerhin soweit, dass man den Motor nicht mehr starten konnte.
Die neue Batterie konnte ich noch gar nicht anschliessen, da die Pole seitenverkehrt sind. - Zum Umtauschen müsste ich jetzt wohl zu dem Laden fahren, was aber schwierig ist ohne Auto. Klassisches Henne-Ei-Problem. ;)

Werkzeug hatte die Karosserie nicht berührt, auf jeden Fall hät ich das dann wahrscheinlich merken müssen. Ich habe eigentlich auch sofort als ich gemerkt hatte, dass ich den Plus-Pol zuerst abgeschraubt hatte, diesen gleich wieder zurück gesteckt, dass gab beim Kontakt paar funken, was ja aber eher normal ist, wenn das Kabel wieder Kontakt zum Pluspol hat. Ob das einen Kurzschluss auslösen kann weiss ich nicht.

Ich hatte dann ein elektrisches Ladegerät angeschlossen, was vorher den Motor noch startete, aber dieses mal nicht. Es hat auch gar nicht so geklungen wie wenn der Anlasser es überhaupt probiert hätte, weshalb ich vermutete, dass irgendwie der elektrische Schlüssel wieder "angelernt" werden müsse oder so was.

Werde heute Abend mal den Tipp mit dem Anziehen der klemmen und überprüfen der Sicherungen probieren. Hab die klemme zwar schon angezogen, dass sie kein Spiel mehr hat, aber nicht so "richtig fest". ;)
Wär zwar ein sehr komisches Problem, aber sicher einen Versuch Wert. Und wenn ic dabei bin, kann ich dann auch gleich schnell die Sicherungen überprüfen.
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Sonntag, 11. Februar 2018, 16:03

Wenn ich Dich richtig verstehe, versuchst Du das Auto mit der alten Batterie zu starten. Je nach Verschleisszustand/Schadenbild wird diese Batterie sich nicht mehr soweit aufladen lassen, dass deren Kapazität/Leistungsfähigkeit für einen Motorstart ausreicht. Die Fahrzeugelektronik gerät wegen Spannungseinbrüchen durcheinander. Solange die Funktion der Batterie Dir weitgehend unbekannt ist, sind alle Versuche, den Fehler zu lokalisieren, zum Scheitern verurteilt. Besorge Dir eine startfähige Batterie, klemme bei ausgebauter Batterie die beiden Batterieanschlußkabel für ein paar Minuten zusammen, bau die Batterie ein, schließe Polrichtig und in der richtigen Reihenfolger (zuerst +, dann Masse) an, beobachte die Fahrzeugreaktion bei Einschalten der Zündung und mache einen Startversuch.
Ich wette, dass die Karre mit frischer Batterie läuft.

Viel Erfolg!
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Andreas

Wenn in meiner persönlichen Beziehung zum GT überhaupt ein Mangel besteht, dann ist es ein Mangel an Fahrkunst, Mut und Unvernunft, der allein dem Fahrer anzulasten ist.

"Christian schnall Di o, weil jez foar i eana hi, dass's all die Lizenz abgebn." W. Röhrl in Arganil

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Montag, 12. Februar 2018, 06:40

Ich schließe mich diesem Vorschlag an.
Wenn die Batterie zu schwach zum Starten ist macht der Toyobaru die verrücktesten Sachen.
Bei mir hat er damals durchgehend gepiepst und die Zündung ließ sich nach dem Startversuch nicht mehr abstellen - woraufhin auch das Licht durchgehend gebrannt hat und nicht mehr abgestellt werden konnte. :D

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Montag, 12. Februar 2018, 10:59

Hallo blackspike, its not a bug, its a feature. Diese sog. Fehlermitkopplung soll den Akku möglichst schnell so weit leeren, dass das nervige Gepiepe verstummt.

@guybrush: Zum Testen hättest du doch mal vorübergehend die neue Batterie falsch rum hinstellen können, provisorisch. Und dann elekt. anschließen und schauen ob das Auto zufrieden ist. Fahren kannst du so zwar nicht, weil das Ding nicht fest geschraubt ist, aber es hätte dich beruhigen können.
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Montag, 12. Februar 2018, 12:15

Bei der Optima liegen die Pole auch weiter innen, da muss man die originalen Polklemmen etwas verbiegen und evtl die Polabdeckung anpassen.

Also damit schonmal rechnen, wenn eine passende kommt.

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guybrush

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Donnerstag, 22. Februar 2018, 23:19

Habe nun ENDLICH die Batterie austauschen können!

Zwar hat der GT86 auch dann das Pieps-Geräusch gemacht und die Frontlichter angelassen, doch nach drücken des Startknopfs startetete der Motor einwandfrei und alles war wieder gut! :thumbsup:
Anscheinend ist dies grundsätzlich ein Zeichen des GT86, wenn er merkt, dass nach einem Strom-Unterbruch wieder eine Batterie angehängt wurde, vieleicht so ne Art "Reset Hinweis" oder so... :rolleyes:
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Freitag, 23. Februar 2018, 07:29

Habe nun ENDLICH die Batterie austauschen können!

Zwar hat der GT86 auch dann das Pieps-Geräusch gemacht und die Frontlichter angelassen, doch nach drücken des Startknopfs startetete der Motor einwandfrei und alles war wieder gut! :thumbsup:
Anscheinend ist dies grundsätzlich ein Zeichen des GT86, wenn er merkt, dass nach einem Strom-Unterbruch wieder eine Batterie angehängt wurde, vieleicht so ne Art "Reset Hinweis" oder so... :rolleyes:


Nö, normalerweise nicht aber scheinbar merkt sich die Zündung den letzten Zustand.
So als hättest mit einem Zündschlüssel auf "Zündung ein" gedreht und so stecken lassen beim Batterietausch. :)
Wenn du eine intakte Batterie wechselst und er vorher nicht gepiepst hat, piepst er auch nicht wenn du die Neue dran steckst.

Das Problem ist ja meistens, dass man versucht mit der fast leeren Batterie nochmal den Motor zu starten, der Anlasser es nicht schafft und dann auch nicht mehr genug Strom da ist um die Zündung wieder "auszuschalten". :D
Ist eigentlich eh ziemlicher Mist weil wenn du dann eine neue Batterie ansteckst zieht er gleich ziemlich viel Strom um die Zündung wieder anzuschalten und dabei funkt es meistens beim Anschließen des Pols.

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guybrush (24.02.2018)

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Samstag, 24. Februar 2018, 18:42

Super vielen Dank für die genaue Erklärung! :thumbsup: Grad wieder was gelernt. :)
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Samstag, 24. Februar 2018, 23:08

Kann es vielleicht sein das, so wie blackspike schon sagt, du die Zündung noch immer an hattest, ebenso die Lichtautomatik an, und in der dunklen Garage warst?

Ich hab das piepen was du beschreibst ja nicht gehört, aber die Xenon Wandler machen, besonders direkt nach dem einschalten, auch gern einen Ton den man als (durchgehenden) Piepton bezeichnen könnte. Nur als Idee, weil ich trotz hin und her klemmen von frischen und defekten Bakterien nie direkt nach dem Anklemmen einen solchen Ton gehört habe. (nur eben den Ton der Xenon Wandler)

Ich kenne diese Piep (und klicke) Orgie nur, wenn versucht wird mit einer (zu) schwachen Batterie zu starten. Aber eben nicht direkt nach dem Anklemmen ohne sonstige Aktion...

Andere Idee: Der Warnsummer wegen Schlüssel im Auto gelassen (3x Piepen) war es nicht vielleicht?

PS: Bitte nicht falsch verstehen, ich will niemanden für dumm verkaufen. Aber es kann ja sein das es Menschen gibt die zB nicht wissen das die Xenon Wandler Töne von sich geben können...

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Sonntag, 25. Februar 2018, 11:22

Kann es vielleicht sein das, so wie blackspike schon sagt, du die Zündung noch immer an hattest, ebenso die Lichtautomatik an, und in der dunklen Garage warst?

Ich hab das piepen was du beschreibst ja nicht gehört, aber die Xenon Wandler machen, besonders direkt nach dem einschalten, auch gern einen Ton den man als (durchgehenden) Piepton bezeichnen könnte. Nur als Idee, weil ich trotz hin und her klemmen von frischen und defekten Bakterien nie direkt nach dem Anklemmen einen solchen Ton gehört habe. (nur eben den Ton der Xenon Wandler)

Ich kenne diese Piep (und klicke) Orgie nur, wenn versucht wird mit einer (zu) schwachen Batterie zu starten. Aber eben nicht direkt nach dem Anklemmen ohne sonstige Aktion...

Andere Idee: Der Warnsummer wegen Schlüssel im Auto gelassen (3x Piepen) war es nicht vielleicht?

PS: Bitte nicht falsch verstehen, ich will niemanden für dumm verkaufen. Aber es kann ja sein das es Menschen gibt die zB nicht wissen das die Xenon Wandler Töne von sich geben können...


Wie du schreibst, die Xenon Wandler summen auch wenn sie beim anklemmen der Batterie angehen - durch die offene Motorhaube hört man das auch recht deutlich.
Bei ihm war es ziemlich sicher so wie ich geschrieben habe, dass die Zündung an war. Dann hört man einerseits das Summen von den Wandlern und zusätzlich das Piepsen weil man sich mit dem Schlüssel trotz eingeschalteter Zündung nicht im Fahrzeug befindet.

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Sonntag, 25. Februar 2018, 16:59

Ja denke auch, dass es so war. Schlüssel hatte ich nicht im AUto sondern bei mir in der Hosentasche.
Und einige Tage vor dem Batterietausch habe ich sicher mal versucht den Wagen trotz zu schwacher Batterie zu starten, wusste aber nicht, dass dann die Zündung auf AN bleibt. Dachte eher die kommt erst nach dem erfolgreichen start auf "AN". ;)

Auch die funken als ich nach anklemmen des pluspols den minuspol angehängt hatte, deutete darauf hin, dass grad viel Strom gezogen wurde (so was passiert ja normalerweise nur, wenn mans wie ich erst, fälschlicherweise erst minus- und dann plus anschliesst).
Bin mir auch nicht mehr ganz sicher, glaube aber ich hätte den Start-Knopf zweimal drücken müssen, bis der Motor startete, auch ein Zeichen, dass Zündung auf AN hätte sein können.

Aber: Hätte dann nicht eigentlich gleich der Motor starten müssen, sobald ich die Batterie angeklemmt hatte (wenn Zündung schon auf an gewesen wär)...?
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Sonntag, 25. Februar 2018, 20:36

Weiss jemand wieviel Volt unser Auto zum Starten benötigt? . Konnte in heute bei winterlichen Temperaturen mit 13.6Volt nicht anstarten.

Danke für einen Hinweis. Wahrscheinlich ist meine Batterie onehin nachm6 Jahren hinüber!
:D :D :D

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18

Sonntag, 25. Februar 2018, 21:29

Nach einer kalten Nacht ( OK im Rheinland kalt -2-4°C) startet meiner mit 11,7 bis 11,8 V auf den ersten Druck.

Ich denke, das ist der letzte Winter für diese Batterie( OEM, 5Jahre, 87 tkm)

MFG Carsten
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denn geradeaus kann jeder :D


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( überliefert von T. Schrick)

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19

Sonntag, 25. Februar 2018, 22:18

Auf jeden Fall, bei unter 12V ist ne Batterie schon kaputt...

Und 13.6V wird nicht stimmen. Die hat eine Bleibatterie im Leerlauf nicht. 12.6V wäre schon ordentlich.

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20

Sonntag, 25. Februar 2018, 22:54

Spyke, im Ruhezustand lud mein Ladegerät auf 13,6 hoch, und konnte damit nicht starten, denke die Batterie ist einfach hinüber, der starter bewegt sich nicht bis kaum..
:D :D :D