Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: gt86drivers.de - Das Toyota GT86 und Subaru BRZ Forum. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

Rle

Fortgeschrittener

Beiträge: 545

Fahrzeuge: GT86 AT, Rapid Blue Mica , Yaris 1,0-l-VVT-i 51kW (69PS)

Wohnort: Norderstedt , Kreis Segeberg

Beruf: Privatus :-))

Danksagungen: 1

  • Nachricht senden

41

Montag, 9. April 2018, 05:42

9.4..
Warum haben Querulanten immer so ein fettes Grinsen im Gesicht?

AT, Rapid Blue Mica, Leder-Alcantara, JBL Soundsystem, Navigation Toyota Touch & Go, Einparkhilfe, Mittelkonsolen-Abdeckung
;( etliche Steinschläge Windschutzscheibe X(
:cursing: + Dank eines " lieben unbekannten Mitmenschen " eine erbsengroße Delle hinter der Beifahrertür . :cursing:

SiMsound

Fortgeschrittener

Beiträge: 247

Fahrzeuge: VW Touareg 3.0 D, Opel Astra Twintop, VW Bora RHD, VW Caddy

Wohnort: Hannover

Beruf: Car Hifi Installer

Danksagungen: 22

  • Nachricht senden

42

Dienstag, 10. April 2018, 13:01

So. Video und Testaufbau wurde gemacht. Habt alle etwas Verständnis dafür das die Nachbearbeitung und das Hochladen noch ein zwei Tage in Anspruch nehmen wird.
Der JDM Spezialist für Car Hifi und Multimedia

http://car-u-audio.de/

https://www.facebook.com/carundaudio

Ragazzo

Fortgeschrittener

Beiträge: 513

Wohnort: 502 Bad Gateway

Danksagungen: 17

  • Nachricht senden

43

Dienstag, 10. April 2018, 20:18

Um hier mal was zum Thema beizusteuern:

Ich habe, da das Toyotahandbuch in der MY18 Ausgabe erschreckend dünn geworden ist. Das amerikanische BRZ Handbuch MY18 im Netz aufgetan und gelesen.
Darin ist unter den SelfService Sachen die Batterie aufgeführt, und inkl. bildern beschrieben, dass man wenn der Füllstand von aussen zu niedrig ist, oder man ihn nicht erkennen kann, die Stopfen geöffnet werden dürfen um den Stand zu checken, und den Flüssigkeitsstand ggf. wieder aufzufüllen.
Also nix Wartungsfrei, auffüllen und warten ausdrücklich erlaubt!
Kaffeefahrten by Ragazzo®
Nordschleife in 17min @ VW Kübel

"Fahr doch mal ordentlich!!!"
- "Mach ich doch!" - "NEIN, nicht SO!!!"
"Da hält sich doch eh keiner dran, und mit keiner meine ich mich!"

"Der Sturz eine Treppe hinab ist bequemer als eine Fahrt mit meinem Wagen" -J.C.

JMO

Schüler

Beiträge: 107

Fahrzeuge: BRZ (WR Blue, 2018), BMW E91 (2007)

Wohnort: OWL

Danksagungen: 19

  • Nachricht senden

44

Dienstag, 10. April 2018, 21:02

Ich habe, da das Toyotahandbuch in der MY18 Ausgabe erschreckend dünn geworden ist. Das amerikanische BRZ Handbuch MY18 im Netz aufgetan und gelesen.
Hast Du vielleicht einen Link dorthin? Vielen Dank!

Edit: habe es selbst gefunden, Danke!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »JMO« (10. April 2018, 21:51)


katty262

Meister

Beiträge: 2 117

Fahrzeuge: Subaru BRZ, Subaru Impreza STW, Subaru Impreza RS, Subaru R 1S

Wohnort: Düsseldorf

Beruf: Privatier

Danksagungen: 1066

  • Nachricht senden

45

Mittwoch, 11. April 2018, 09:39

Es gibt keine Wartungsfreien Autobatterien. Es gibt nur Batterien die man Warten kann und Batterien die man nicht warten kann (die gehen dann halt kaputt). Oder um es anders aus zu drucken: Man entferne die Ölablassschraube und schweiße das Loch zu, so das ein Ölwechsel nicht mehr möglich ist. Anschließend klebt man auf den Motor den Aufkleber "Wartungsfrei".

Die Stopfen sind zum Wasser (destilliertes) auffüllen. Batterien sterben i.d.R. an Sulfatierung oder an Flüssigkeitsmangel. Die angeblich Wartungsfreien sterben i.d.R. an Flüssigkeitsmangel (kann man nichts machen). Eine Erfindung der Batterieindustrie.
:whistling: Man ist entweder Teil der Lösung oder Teil des Problems (M.Gorbatschow)

Ragazzo

Fortgeschrittener

Beiträge: 513

Wohnort: 502 Bad Gateway

Danksagungen: 17

  • Nachricht senden

46

Mittwoch, 11. April 2018, 17:26

@katty

Du benutzt doch auch einen Pulser, um die Batterien lange lebendig zu halten. Nutzt den den auch im BRZ?

Ich hab auch sawas rumliegen, trau mich aber nicht recht das im Auto oder Motorrad einzubauen. Hab etwas Angst um die Steuergeräte und den Kram in moderneren Fahrzeugen, schliesslich machen die Teile ja in regelmässigen Intervallen für eine Milisekunde nen Kurzschluss.
Bisher benutze ich nur einen Pulser für die ausgebaute Motorradbatterie übern Winter.

Was sagst du, kann sowas in ein modernes Fahrzeug fest rein?
Kaffeefahrten by Ragazzo®
Nordschleife in 17min @ VW Kübel

"Fahr doch mal ordentlich!!!"
- "Mach ich doch!" - "NEIN, nicht SO!!!"
"Da hält sich doch eh keiner dran, und mit keiner meine ich mich!"

"Der Sturz eine Treppe hinab ist bequemer als eine Fahrt mit meinem Wagen" -J.C.

Moerserlex

Schüler

Beiträge: 92

Danksagungen: 12

  • Nachricht senden

47

Mittwoch, 11. April 2018, 21:05

Ich hab einen seit Juni 2016 drin. Im Winter hängt er auch mal über Nacht am CTEK und generell wenn ich mehr als ne Woche im Urlaub bin. Bis jetzt funktioniert noch alles.

SiMsound

Fortgeschrittener

Beiträge: 247

Fahrzeuge: VW Touareg 3.0 D, Opel Astra Twintop, VW Bora RHD, VW Caddy

Wohnort: Hannover

Beruf: Car Hifi Installer

Danksagungen: 22

  • Nachricht senden

48

Donnerstag, 12. April 2018, 08:30

@Moerserlex

Deine Behandlung der Batterie ist ja auch maximal vorbildlich.
Der JDM Spezialist für Car Hifi und Multimedia

http://car-u-audio.de/

https://www.facebook.com/carundaudio

katty262

Meister

Beiträge: 2 117

Fahrzeuge: Subaru BRZ, Subaru Impreza STW, Subaru Impreza RS, Subaru R 1S

Wohnort: Düsseldorf

Beruf: Privatier

Danksagungen: 1066

  • Nachricht senden

49

Donnerstag, 12. April 2018, 09:33

Hi Ragazzo,

wenn Dein Pulser ein CE geprüftes Originalteil eines bekannten Herstellers ist (C-Tec, Weaco oder Megapuls als Beispiel) und kein unbekanntes Chinateil, kannst Du den an jedem Auto verwenden. Ich habe den von Beginn an im BRZ (seit 4 Jahren). Der Pulser macht keinen Kurzschluss sondern Pulst für eine Millisekunde regelmäßig eine hohe Spannung (aber sehr, sehr geringem Strom) in die Batterie. Diese Millisekunde ist nicht mal mit einem Multimeter Maßbar.

Die Dinger, bzw. Technologie ist Uralt und findet meist dort Anwendung wo Batterien nicht mal eben gewechselt werden können aber funktionieren müssen.

Wichtige Voraussetzung: Batterie ist ordnungsgemäß befüllt. Wenn Platten in der Batterie im trockenen liegen nimmt die Batterie schaden. Die Batteriepole sollten auch sauber sein.
:whistling: Man ist entweder Teil der Lösung oder Teil des Problems (M.Gorbatschow)

Es hat sich bereits 1 registrierter Benutzer bedankt.

Benutzer, die sich für diesen Beitrag bedankt haben:

Ragazzo (12.04.2018)

eyedol

Fortgeschrittener

Beiträge: 318

Danksagungen: 45

  • Nachricht senden

50

Montag, 23. April 2018, 17:26

So. Video und Testaufbau wurde gemacht. Habt alle etwas Verständnis dafür das die Nachbearbeitung und das Hochladen noch ein zwei Tage in Anspruch nehmen wird.

Gibt's schon was neues zum Video bzw. Berichte über das gesehene/geschehene?

SiMsound

Fortgeschrittener

Beiträge: 247

Fahrzeuge: VW Touareg 3.0 D, Opel Astra Twintop, VW Bora RHD, VW Caddy

Wohnort: Hannover

Beruf: Car Hifi Installer

Danksagungen: 22

  • Nachricht senden

51

Dienstag, 24. April 2018, 08:34

Zum finalen Schnitt bin ich leider immer noch nicht gekommen. Im April und Mai ist doch recht viel zu tun. ;-)
Generelle Berichte der Aktion kann sicher User RLE geben der ja mit dabei war.
Der JDM Spezialist für Car Hifi und Multimedia

http://car-u-audio.de/

https://www.facebook.com/carundaudio

eyedol

Fortgeschrittener

Beiträge: 318

Danksagungen: 45

  • Nachricht senden

52

Montag, 2. Juli 2018, 13:13

Nun sind ja doch wieder so einige Wochen ins Land gezogen, ohne dass ein Erfahrungsbericht oder Video gepostet wurde... :|

Edit:
Und wieder mehrere Tage vergangen. Also bleibts wohl doch dabei: Baut der Hersteller keinen Mist zusammen, dann geht die Elektronik wegen einer zu leeren Batterie auch nicht hoch.
Wenn doch, dann war das Teil eben ungenügend entwickelt und es bleibt fraglich, ob eben jenes Gerät überhaupt eine CE-Kennzeichnung tragen darf (Siehe DIN EN 50498:2010 bzw. respektiv ISO 7637-2:2004).

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »eyedol« (6. Juli 2018, 14:53)


SiMsound

Fortgeschrittener

Beiträge: 247

Fahrzeuge: VW Touareg 3.0 D, Opel Astra Twintop, VW Bora RHD, VW Caddy

Wohnort: Hannover

Beruf: Car Hifi Installer

Danksagungen: 22

  • Nachricht senden

53

Freitag, 13. Juli 2018, 16:02

So nun aber. Ich habs heut dann doch mal geschafft das Video hochzuladen.
Viel Spaß allen beim gucken.
https://www.youtube.com/watch?v=YVAukHJvyTI&t=1004s
Der JDM Spezialist für Car Hifi und Multimedia

http://car-u-audio.de/

https://www.facebook.com/carundaudio

eyedol

Fortgeschrittener

Beiträge: 318

Danksagungen: 45

  • Nachricht senden

54

Freitag, 13. Juli 2018, 17:41

Cool, Danke für das Video :thumbup:

Und bestätigt damit auch meine Vermutung: Amp-Hersteller haben ihre Schutzschaltungen nicht im Griff und sind nur knapp CE-konform... Der Testpuls 4 ist vorgesehen bis 6Vohne das Geräte Defekte aufweisen dürfen. Man man... was ne Grauzone...

Aber nun habe ich grad echt Bock mal an meinem zu messen beim starten... mal den Differentialtastkopf und nen Oszi raussuchen... Bin gespannt 8o

SiMsound

Fortgeschrittener

Beiträge: 247

Fahrzeuge: VW Touareg 3.0 D, Opel Astra Twintop, VW Bora RHD, VW Caddy

Wohnort: Hannover

Beruf: Car Hifi Installer

Danksagungen: 22

  • Nachricht senden

55

Samstag, 14. Juli 2018, 08:15

Ich kann dir aber versichern das wir sehr viele Fahrzeuge haben die im Startfall unter 6 Volt anliegend haben. Was soll ein Hersteller da bitte noch machen? Kein Strom ist eben kein Strom.
Und die CE hat leider keine Aussagekraft über die Dauerbelastbarkeit oder gar die technische Qualität eines Produktes. Die hier vorgesehenen Testprozedere sind für Daueranwendungen quasi nicht geeignet. Wie sonst ist das sterben von Steuergeräten in Fahrzeugen mit schlechter Spannungsversorgung zu erklären. Vielleicht machen wir dazu auch mal ein Video.
Was ist CE, was ein E-Prüfzeichen, was ist RoHs, was reach und was WEEE. Was braucht man tatsächlich und welches Zeichen gibt mir einen Aufschluss wie sauber mein Gerät arbeitet.
Der JDM Spezialist für Car Hifi und Multimedia

http://car-u-audio.de/

https://www.facebook.com/carundaudio

Es hat sich bereits 1 registrierter Benutzer bedankt.

Benutzer, die sich für diesen Beitrag bedankt haben:

NordicGT86 (14.07.2018)

eyedol

Fortgeschrittener

Beiträge: 318

Danksagungen: 45

  • Nachricht senden

56

Samstag, 14. Juli 2018, 13:25

CE hat insofern einen Qualitäts-Charakter, als dass die Geräte im täglichen Gebrauch unter zu erwartenden Betriebsbedingungen für einen gewissen Zeitraum (meist) nicht zerstört werden und ihre angedachte Funktion in einem Mindestmaß erfüllen können. Mindestmaß für Funktionalität legt dabei der Hersteller fest, ebenso wie auch den Zeitraum (Stichwort geplante Obsoleszenz).
Das die Prüfungen für die Langzeitbelastung nicht taugen, ist hoffentlich jedem klar, weshalb solche Effekte für mich in einer Grauzone landen. Daher der Hinweis im letzten Post.

Wieder zu den Amps:
Was ihr ja auch im Video beschreibt: die Geräte haben eine Unterspannungserkennung, die ist nur falsch ausgelegt, weil sie zu spät greift. Daher gehen die Geräte kaputt. Das hebt ihr doch auch noch extra hervor :huh: Auch kommt beim Test raus, dass bei kleiner 7V der Amp ausgeht. Da viel nicht einmal 6 V oder weniger.
Heißt für mich: die haben ihre Schaltung gewollt oder ungewollt so ausgelegt, dass es zu einem Zustand kommen kann, wo sich der Amp durch den Betrieb selbst schädigt. Warum nicht die Unterspannungserkennung auf 10V legen, auch wenn die Komponenten noch mit 8V funktionieren würden? Die Teile würden dadurch zumindest nicht mehr kaputt gehen. Dann ist die Musik beim Motoranlassen eben kurz stumm.

Wenn die von dir erwähnten Steuergeräte nur CE-Prüfungen aushalten müssten, würden alle Zulieferer Luftsprünge machen und jedem Mitarbeiter eine Weltreise spendieren und immer noch Gewinn einfahren... (übertrieben ausgedrückt)
Die Spannungsanomalien gehen im Bordnetz weit über die Spannungsschwankungen beim Anlassvorgang hinaus. Da kommt man schnell mit folgenden Zahlen/Buchstaben-Kombinationen in Kontakt: LV124, LV148, ISO16750, ISO7637-2/-4, ISO11452-1/-2/-4/-5/-8/-9. Dazu gesellen sich dann noch die jeweiligen OEM-Normen (VW TL, MBN, PSA, BMW GS usw...) mit ihren mehr oder minder ausgeprägten Sonderverfahren. Die stecken Unsummen in die Verifizierung der Geräte (100k € und mehr sind keine Seltenheit - pro Steuergerätvariante versteht sich). Das E1 Zeichen und die CE Kennzeichnung sind dagegen (leider) Spielkram.
Ich will damit sagen: die Geräte gehen jedenfalls nicht nur wegen Unterspannung beim Anlassen kaputt, das ist weit komplexer.

Aber macht ruhig mal ein Video dazu. Wäre gut, wenn das mal einer auch für die KFZ-Welt darstellt.

Beiträge: 92

Fahrzeuge: GT86, Opel Speedster

Wohnort: Mönchengladbach

Danksagungen: 7

  • Nachricht senden

57

Sonntag, 15. Juli 2018, 09:50

Um hier mal was zum Thema beizusteuern:

Ich habe, da das Toyotahandbuch in der MY18 Ausgabe erschreckend dünn geworden ist. Das amerikanische BRZ Handbuch MY18 im Netz aufgetan und gelesen.
Darin ist unter den SelfService Sachen die Batterie aufgeführt, und inkl. bildern beschrieben, dass man wenn der Füllstand von aussen zu niedrig ist, oder man ihn nicht erkennen kann, die Stopfen geöffnet werden dürfen um den Stand zu checken, und den Flüssigkeitsstand ggf. wieder aufzufüllen.
Also nix Wartungsfrei, auffüllen und warten ausdrücklich erlaubt!


Das sehr ausführliche Handbuch mit Batteriewartung und allem drum und dran, in deutsch, kann man sich auf https://www.toyota.de/tme#/my-toyota/
runterladen. Einfach nur anmelden.

SiMsound

Fortgeschrittener

Beiträge: 247

Fahrzeuge: VW Touareg 3.0 D, Opel Astra Twintop, VW Bora RHD, VW Caddy

Wohnort: Hannover

Beruf: Car Hifi Installer

Danksagungen: 22

  • Nachricht senden

58

Dienstag, 17. Juli 2018, 12:50

Wir können hier lange und vortrefflich drüber streiten inwiefern die Hersteller jetzt sauber arbeiten oder nicht. Das ist hier aber nicht die Grundlage der Diskussion. Vielmehr geht es darum das es einen bestehenden Fakt gibt den wir nicht beeinflussen können (Abschaltschwelle eines Verstärker) wir aber dazu befähigt sind die Spannungsversorgung sauber zu gestalten. Für wenig Geld wohlgemerkt.
Ne ordentliche Batterie bekommt man auch für 150,- Euro. Auf vier Jahre gesehen sind das 3,13 Euro jeden Monat. Das ist sehr viel weniger wie mein Netflix Abo bspw. die sollte jeder haben. Und günstiger als ein neuer Verstärker oder eine Reparatur ist es im Regelfall auch.
Der JDM Spezialist für Car Hifi und Multimedia

http://car-u-audio.de/

https://www.facebook.com/carundaudio