Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: gt86drivers.de - Das Toyota GT86 und Subaru BRZ Forum. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

Chris.K

Profi

  • »Chris.K« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 644

Fahrzeuge: Gt86

Beruf: ZTM

Danksagungen: 98

  • Nachricht senden

1

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 18:48

(Ent-) Belüftung für den Motorraum

Bin auf der Suche nach einer dezenten Lösung die auch halbwegs alltagtauglich und TÜVig ist um die heise Luft aus dem Motorraum zu bekommen. Da ich befürchte ( Achtung gefährliches Halbwissen) das sich ein Hitzestau bildet wenn der Motor ordentlich gefordert wird! Und wenn hinter dem Ladeluftkühler relativ warm ist er nicht mehr den Wirkungsgrad hat wie gedacht. Könnte vielleicht auch bei dem Problem mit den Zündspulen helfen....

Mögliche Lösungen

1. Velox Hood Louver Kit
Preislich das attraktivste Angebot, und mit dem rain guard Kit auch für schlechtes Wetter geeignet, TÜV fragwürdig.
2. Carbonmotorhaube
Teuer, sehr großer Aufwand zum eintragen ... wenn überhaupt möglich
3. eine entlüftung über die kotflügel bzw den Einsatz im Kotflügel.
Sehr dezent, Wirkungsgrad?

Bin gespannt auf Vorschläge oder sogar Erfahrungsberichte

Grüße Chris

Size

Profi

Beiträge: 943

Fahrzeuge: Turbo RocketBunny / GT86GT400 / Honda EJ9

Wohnort: Hamburg / Herford

Beruf: Soldat, RocketBunny Deutschland, TofuGarage

Danksagungen: 40

  • Nachricht senden

2

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 18:55

Jeryko fährt eine Seibonhaube...bei der kann man richtig sehen wie die Hitze am rausflimmern ist. Ich denke ich werde auch zu einer Carbonhaube tendieren. Das Veloxkit gefällt mir technisch gut aber optisch leider überhaupt nicht. Durch die Kotflügelseitlich denke wird eher wenig hitze weg gehen.
Mein --->TRD GT86 Turbo Projekt
Youtube

Twinguin

Erleuchteter

Beiträge: 4 609

Danksagungen: 351

  • Nachricht senden

3

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 19:24

Was ist denn mit dem Speedhunters' Ansatz: ausstanzen der Oeffnungen:



(das ist der Speedhunters FR-S zur Scion tuner Challenge 2014 )
"Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit des Tages!"

Twins Traum--Bilder

Tor

Profi

Beiträge: 681

Fahrzeuge: GT86

Wohnort: Bergisches Land

Danksagungen: 112

  • Nachricht senden

4

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 19:28


3liter

Meister

Beiträge: 1 962

Fahrzeuge: GT86, Mazda 6 2.5 FL 2019, BMW 330d Touring (E91)

Wohnort: zu Hause

Beruf: Irgendwas mit Computern

Danksagungen: 289

  • Nachricht senden

5

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 19:48

Ich behaupte mal, dass sich der Bedarf in Grenzen hält.

Ich hatte bisher genau 1x Probleme mit mangelnder Kühlung. Das war beim Trackday auf dem Sachsenring bei 35 Grad im Schatten. AT Öl zu heiß, Kühlmittel Motor zu heiß Motoröl heiß, sogar Klimaanlage mit Ausfällen.

Aber sonst gab's bisher noch keine Probleme.

Also entweder so lassen oder ne kleine Lösung anstreben (siehe Twinguin).
3liters TURBO

Speed was okay, corner was too tight (Juha Kankkunen)

Beiträge: 1 594

Fahrzeuge: A reasonably fast Car

Wohnort: Zwischen Kölsch und Ring

Beruf: Verdien mein Geld auf der Strasse

Danksagungen: 353

  • Nachricht senden

6

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 20:36

Schau mal hier:

http://www.motoiq.com/MagazineArticles/I…er-Concept.aspx

auf Seite 4 sind Aufnahmen vom Vorderwagen ohne Kotflügel.

Um durch die Seiten Luft durchzukriegen, wären erhebliche Blecharbeiten am Längsträger erforderlich, die ich schon aus Stabilitätsgründen nicht riskieren wollte.
Vom Tüv mal ganz zu schweigen.

Damit ist die eleganteste und nicht so "prollige" ;-) Lösung wahrscheinlich durch.

MFG Carsten


Edith: hab gerade ein Foto von einer Rohkarrosse studiert, genau hinter den Einsätzen verläuft der vordere Längsträger, an dem auch die Federbeindome hängen.
Da macht wohl keiner ein Luftloch rein ;-)
Gwehrfahrdeblom Sachsenring 10/11/12/13/14/16
denn geradeaus kann jeder :D


Es geht nicht darum, wie schnell ein Auto ist, sondern WIE ein Auto schnell ist.
( überliefert von T. Schrick)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Copperhead« (7. Dezember 2016, 20:41) aus folgendem Grund: Erweiterung


Beiträge: 922

Beruf: Drehmoment

Danksagungen: 33

  • Nachricht senden

7

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 22:46

Also ich habe einfach meine Motorhaube angestellt, in dem Unterlegscheiben zwischen Haube und Halter mit Gelenk gelegt sind.
Ebenfalls habe ich die Gummilippe nahe der Windschutzscheibe entfernt (im Bild rechts auf dem schwarzen Plastikdings links von der WIndschutzscheibe. Zwischen eben diesem Plastikdings und der Haube ist die Gummilippe).

Messwerte habe ich keine, aber ich denke mal das da jut Luft durchjuckelt wenn man so über die Bahn juchtelt :)



Deutlich günstiger als ne Carbon Haube und kaputthacken muss man auch nix.

Irgendwo im Ami-Forum gibt es einen Thread, wo jemand die Seitenfinnen vom BRZ in Belüftungsöffnungen umgebaut hat. Sieht sogar recht nice aus. Zusammen mit der aufgestellten Haube bringt das aber denke ich mal wenig, da beides sehr nah zusammenliegt. Einen Link dazu finde ich leider gerade nicht mehr. Glaube das hieß Fender Vents oder so was.
Auto Auto brummbrumm wutututututu

Tor

Profi

Beiträge: 681

Fahrzeuge: GT86

Wohnort: Bergisches Land

Danksagungen: 112

  • Nachricht senden

8

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 23:58

Also ich habe einfach meine Motorhaube angestellt, in dem Unterlegscheiben zwischen Haube und Halter mit Gelenk gelegt sind.

Wahrscheinlich ist das eher kontraproduktiv weil der übergang von haube auf frontscheibe ein hochdrücksbereich ist. Deswegen ist das Kabine Lufteinlass genau in diesen bereich auf jedem auto.


Size

Profi

Beiträge: 943

Fahrzeuge: Turbo RocketBunny / GT86GT400 / Honda EJ9

Wohnort: Hamburg / Herford

Beruf: Soldat, RocketBunny Deutschland, TofuGarage

Danksagungen: 40

  • Nachricht senden

9

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 00:10

Also ich habe einfach meine Motorhaube angestellt, in dem Unterlegscheiben zwischen Haube und Halter mit Gelenk gelegt sind.

Wahrscheinlich ist das eher kontraproduktiv weil der übergang von haube auf frontscheibe ein hochdrücksbereich ist. Deswegen ist das Kabine Lufteinlass genau in diesen bereich auf jedem auto.




Für die Luftmassen oberhalb des Autos mag das richtig zu sein. Ich kann mir aber gut vorstellen das durch die Luftbewegung im Motoraum die Luft sich dort rausdrückt und da sie wärmer ist nach oben steigt. Würde mich sehr wundern wenn dort Luft von außen angezogen wird. Aber was wohl fest stehen wird ist das ein Austtausch der Wärme beider Luftmassen stattfinden wird.
Mein --->TRD GT86 Turbo Projekt
Youtube

Beiträge: 999

Fahrzeuge: Ford Focus 2 Titanium 2.0i 145PS / Toyota GT 86 Aero

Wohnort: Kreis Böblingen

Danksagungen: 16

  • Nachricht senden

10

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 03:50

@w0wbagger: Wie sieht es bei dir jetzt bei höheren Geschwindigkeiten auf der Autobahn mit Motorhauben Anhebung/flattern aus? gleichgeblieben?


w0wbagger´s Idee hab ich auch schon beim Reisbrennen gesehen bei den Track EVO´s.



Hab da immer bammel mit Regen und Schnee das mir das alles in den Motorraum läuft :pinch:


Wenn man die Matte an der Motorhaube entfernt findet dort doch auch ein besserer Wärmetausch statt oder nicht :huh:
Wenn du kein Brot zu essen hast,....
...iss Kuchen!!!
8|


Beiträge: 784

Fahrzeuge: GT86 HKS Aut.

Wohnort: Quickborn

Beruf: Instandhaltung

Danksagungen: 25

  • Nachricht senden

11

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 06:12

hi, also die Idee mit der angestellten hazbe ist schon Ewigkeiten bei "tunern" gang und gebe. ;) und soll tatsächlich die motorraumtemperatur reduzieren. ( das ist ja recht leicht nachzuweisen )

dazu ist es wegen der regen/Schnee Problematik meiner Meinung nach die beste lösung. zudem sehr günstig umzusetzen.

Lakeville

Fortgeschrittener

Beiträge: 245

Fahrzeuge: GT86, Gaint Reign 2

Wohnort: Halle (Saale)

Danksagungen: 6

  • Nachricht senden

12

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 07:32

Ich hatte auch mal Hoodspacer verbaut. Der Effekt die Wärme aus Dem Motorraum zu befördern empfand ich als nicht wirklich gegeben. Alle Temperaturen, von denen ich das Signal bekam und über das P3 ablesen konnte wiesen keine Veränderung auf.
Und man zerstört die Linie unseres Autos. Mag natürlich subjektiv sein, aber ich empfand es als eher unschön.


Ich habe sie nach kurzer Zeit wieder entfernt. Waren gedrehte Aluzylinder mit eben den passenden Schrauben und Muttern.
Wenn sich jemand dafür begeistern kann, kann er gern meine haben.

psyke

Meister

Beiträge: 2 379

Danksagungen: 228

  • Nachricht senden

13

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 07:48

Thor hatte doch mal ne Grafik gepostet, dass das nix bringt?

Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk

Beiträge: 1 004

Fahrzeuge: Aero GT86 - MR2 Turbo - Aygo - Yamaha R1

Wohnort: Eggstätt

Beruf: Labor

Danksagungen: 53

  • Nachricht senden

14

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 08:26

Das bringt überhaupt nix.... und sieht zudem noch bescheiden aus...

Dort solltet ihr lieber in richtige bzw. dickere Kühler investieren und gut ist...

z.B. einen Wassergekühlten Ladeluftkühler verwenden und die Wassermenge erhöhen und es gibt z.B. von Mishimoto dickere Alu Kühler auf Bestellung...

hier am Beispiel meines MR2

vorne ist ein normaler Kühler verbaut und dahinter ein etwas dickerer Alu Kühler von Mishimoto..



Ich würde einfach eine Carbonhaube mit genügend Schlitze nehmen und darunter Lüfter montieren, welche Temperaturgesteuert sind...

hier auch wieder ein Beispiel von meinem MR2



damit habt ihr dann überhaupt keine Temp Probleme mehr..

Beiträge: 922

Beruf: Drehmoment

Danksagungen: 33

  • Nachricht senden

15

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 08:29

@Tor: Das stimmt, so eine Grafikhabe ich auch schon für den GT86 gesehen. Dort sieht man, dass im Bereich der Kante der Motorhaube am Ende ein Hochdruckgebiet ist. Die Frage ist jedoch auch, ob der Strau- bzw. Strömungsdruck durch den Motorraum ggf. höher als der Umgebungsdruck an der Lufteinsaugsstelle für die Kabine ist. Dann würde es wieder etwas bringen. Denn die Strömungsgrafiken wurden ja mit nomaler Haube gemacht. Selbst wenn de Druck am Ende der Haube postiiv ist könnte man die angestellte Haube als weiteren Lufteinlass in den Motorraum sehen :)

@nighthawk: Ja, man sieht so etwas sehr oft bei getunten Fahrzeugen, aber nur weil etwas gängige Praxis ist, heißt das ja nicht, dass es auch funktioniert :p

@Lakeville: Bei diesen Mods geht es weniger darum die Wasser- und Öltemperatur zu senken als die Temperatur der Aggregate im Motorraum, bspw. Zündspulen. Diese Temps kann man natürlich nicht mit dem P3 auslesen. Dazu bräuchte man Temepratursensoren im Motorraum und müsste dann Vergleichsfahrten machen. Das hab eich, wie gesagt, nicht gemacht. Im Thread zu den Velox-Air-Vents im Ami Forum gbt es einen Nachweis, dass deren Vents am vorderen Bereich der Motorhaube die Temperartur im Motorraum durchaus senken (siehe Link weiter oben in meinem Post).

@Ex-G-Fahrer: Das Aufstellen bzw. Flattern der Motorhaube ist dadurch unverändert. Jedoch habe ich festgestellt, dass die Scheibenwischer ohne einen Spoiler nun ab ca. 260/270 völlig ausrasten und wie wild auf die Windschutzscheibe hämmern. Die spanken quasi richtig die Windschutzscheibe. Sehr unangenehm! Dies ist zumindest ein Beweis dafür, dass die aufgestellte Motorhaube für (größere) Luftverwirbelungen als mit glatter Haube sorgen. Ob nun produktiv oder kontraproduktiv kann ich noch nicht sagen. Vielleicht mache ich nächste Saison mal wirklich Testmessungen.

€dit: Das Eindringen von Schnee ist für mich kein Problem, da Saison. Regen hingegen schon, aber das hat man ja bei allen gemodded Hauben mit Lufteinlass ebenfalls. Dort gibt es immer auch eine Auffangschale die man unter die Vents montieren kann. Das fängt dann das Wasser auf, reduziert jedoch auch immer drastisch den Wirkungsgrad der Kühlung. Damit muss man halt leben bei solchen Hauben. Entweder heiß oder feucht :p
Auto Auto brummbrumm wutututututu

Beiträge: 922

Beruf: Drehmoment

Danksagungen: 33

  • Nachricht senden

16

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 08:33

Ja, Tom, ich persönlich habe einen deutlich größeren Wasserkühler verbaut, welcher die Wassertemperatur deutlich besser beherrscht als der OEM Kühler. Mein Wunsch mit den Vents der Motorhaube ist aber nicht das Kühlen der Flüssigkeiten (die sind ausreichend kalt), sondern das Herabsetzen der Umgebungstemperatur im Motorraum bzw. eben bei mir die Abfuhr der Abwärme vom Turbo. Es muss also mehr Luft aus dem Motorraum raus.
Auto Auto brummbrumm wutututututu

Beiträge: 1 004

Fahrzeuge: Aero GT86 - MR2 Turbo - Aygo - Yamaha R1

Wohnort: Eggstätt

Beruf: Labor

Danksagungen: 53

  • Nachricht senden

17

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 09:24

ja.. dann holst dir eine Carbon Haube und schließt lüfter an, welche saugend sein müssen... und schon kommst auf ca. 70 °C im Motorraum ...

wenn ein größerer Kühler nicht ausreichen sollte (wie z.B. bei meinem MR2 da Leistung größer 500 HP usw.. ) dann gibt es noch die Möglichkeiten hinter die Kühler doppelte Lüfter zu bauen.. welche ich auch wieder Temperaturgesteuert angeschlossen habe.. gibts auch passend von Mishimoto..



Auch ein doppelter Core Spearco Ladeluftkühler bringt immens etwas an der Motorraumtemperatur !!.. das ganze Teil kühlt euch den Motorraum



du musst aber auch darauf achten, dass genügend Luft in den Motorraum gelangen kann, damit du das dann auch absaugen kannst.. sonst staut sich die Wärme..

Ich kühle mein System mit 5 Lüfter, alle Temperaturgesteuert.. somit bleibt alles im Soll bei Vollgas... :thumbup:

GT86Olli

Meister

Beiträge: 2 404

Fahrzeuge: GT86 Rocket Bunny verkauft, MX-5 NA Turbo, Golf 1 GTD, EcoUP!

Wohnort: Hessen

Danksagungen: 265

  • Nachricht senden

18

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 12:41

Diese Lösung hier http://trackspecmotorsports.com/shop-by-…louver-kit.html
wird zumindest in Deutschland nicht legal möglich sein, da für die großen Auslässe in die tragende Struktur der Haube eingegriffen werden muss.
Da ist das Kit von Velox deutlich besser, da es die tragenden Streben der Motorhaube unbeieinträchtigt lässt.

Die Lösung mit dem Einstanzen habe ich auch schon gesehen. Aber wo kann man sowas machen lassen? Wäre natürlich deutlich kostengünstiger als eine Carbonhaube.
Zumal die eintragbaren Hauben nicht aus Vollcarbon sind, sondern nur GFK mit einer Schicht Sichtcarbon. Daher sind sie nicht leichter als die OEM Aluhaube. Dafür isses dann zu viel Geld, finde ich (wenn man es nicht auch der Optik wegen macht).
"There are a number of ways of increasing performance. (...) These items can all be modified by customers (...).
Yet designing a low center of gravity body from scratch can only be achieved by the car's manufacturer. And that is what we have done."


Hiromi Tamou
Deputy General Manager, Subaru Engineering Division

Beiträge: 1 004

Fahrzeuge: Aero GT86 - MR2 Turbo - Aygo - Yamaha R1

Wohnort: Eggstätt

Beruf: Labor

Danksagungen: 53

  • Nachricht senden

19

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 13:48

ob das so ohne weiteres mit dem "Stanzen" geht ohne das es dir die ganze Haube verzieht.. mhh.. währe mal interessant zu sehen wie man das macht..

die Carbonhauben mit nur Carbon Überzug sind schwerer, aber haben halt Löcher drin, damit die Luft raus kann.. sollen aber auch nicht besser sein was das verbiegen betrifft..

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t…14e&oe=58EBE630

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »paradoxtom« (8. Dezember 2016, 13:54)


Twinguin

Erleuchteter

Beiträge: 4 609

Danksagungen: 351

  • Nachricht senden

20

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 15:18

ob das so ohne weiteres mit dem "Stanzen" geht ohne das es dir die ganze Haube verzieht.. mhh.. währe mal interessant zu sehen wie man das macht..
In der Speedhunters Doku ist das beschrieben und gezeigt. Hat ein Typ gemacht, der das staendig fuer irgendwelche HotRods macht. Und die Verstrebung wurde nicht veraendert.

Edit: Here u go: http://www.speedhunters.com/2015/02/scio…e-build-part-2/ und zu Chapter 3 scrollen ...
"Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit des Tages!"

Twins Traum--Bilder

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Twinguin« (8. Dezember 2016, 15:26)


Ähnliche Themen