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  • »Johannes8600« ist der Autor dieses Themas

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 12:40

Sturzveränderung Eibach-Federn

Hallo Leute,

wie verändert sich der Sturz nach dem Einbau der Eibach 20/25 Federn?

Machen hier die Korrekturschrauben Sinn, oder ist das bei dieser Tieferlegung noch nicht nötig?

patx

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2

Donnerstag, 1. Dezember 2016, 12:42

Also ich habe da nichts weiter gebraucht... aber bin gespannt, was die Profis dazu sagen :)

BRZ

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 13:09

Vorne fast gar nicht, hinten etwa um -0,4°.
Sturzkorrekturschrauben gibt es nur für vorne und die machen in jedem Fall Sinn weil das Fahrverhalten sonst noch untersteuernder wird.
Hinten wäre ein verstellbarer Querlenker und Spurlenker sinnvoll oder wenigstens excenterbuchsen um den Sturz auszugleichen.
Außerdem ist die Hinterachse eine Katastrophe. Bei mir war mit dem Eibach Pro Kit bei neutraler Spur hinten sogar stark unterschiedlicher Sturz rechts/links notwendig.
Das war ein richtiger Mist.

Mehr Infos gibts hier:
Eibach Pro Kit: warum unterschiedliche Tieferlegung v/h?

und hier:
Sturzänderung bei Tieferlegung 25/25?
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3liter

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 13:34

Vorn ändert sich nicht viel, hinten schon (bis zu 3° negativer Sturz).

Da es vorn gleichzeitig bei 0° bzw. leichtem negativen Sturz bleibt, ändert sich das Fahrverhalten Richtung Untersteuern, Verschleißverhalten an der Hinterachse wird damit schon fragwürdig. Da sind Sturzschrauben vorn fast schon Pflicht, damit kommt man zumindest in Bereiche von knapp -1,5°.

Es hat mich reichlich Nerven gekostet, der Hinterachse zu brauchbaren Sturz- und Spurwerten zu verhelfen.

Die Tieferlegung mit Eibachfedern würde ich so nicht mehr machen. Lieber gleich ein richtiges Fahrwerk X(

Tante Edit meint: BRZ war schneller ... same shit :)
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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 14:11

Also ich habe die Eibach Federn ohne Korrekturschrauben oder des gleichen drinne. Vorne schaut es voll ok aus, aber der Punkt mit dem Untersteuern kann ich zustimmen. Ist zwar nur minimal, aber ich fahre meinen BRZ auch nicht am "Limit".
Hinten kannst du dich darauf einstellen jede Saison neue Reifen zu kaufen (ungleicher verschleiß). Ist bei mir aufjeden fall so, aber ich fahre auch sehr viel Quer ;)
Nööö, ich bin keine Signatur. Ich mach hier nur sauber.

BRZ

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 14:42

War bei mir auch so. Vorne Sägezahn wegen zu wenig Sturz und hinten schlechtes Verschleissbild.
Ich würde Eibach nur noch in Kombination mit Sturzkorrektur vorne und Exzenterbuchsen hinten machen.
Aber würde auch eher zu einem ST oder KW Fahrwerk raten. Einbau, TÜV und Abstimmung kostet ordentlich Geld, da macht man es lieber einmal richtig.
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patx

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 14:46

Mit den Sommerrädern ist es mir nie aufgefallen... jetzt mit Winterrädern sieht man hinten schon eine klar sichtbare Neigung des Rads...

Exenterbuchsen klingt wieder teuer :evil: Man sollte ja annehmen, da braucht es nichts weiter, wenn das so "ab Werk" angeboten wird.

3liter

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8

Donnerstag, 1. Dezember 2016, 14:55

Exenterbuchsen klingt wieder teuer Man sollte ja annehmen, da braucht es nichts weiter, wenn das so "ab Werk" angeboten wird.


Sollte man meinen, ist aber leider Gottes nicht so :thumbdown:

Das Schlimmste daran ist, dass man an der Hinterachse eigentlich nix verstellen kann. Also müssen Buchsen oder Querlenker rein. Die dann wieder über den TÜV zu bekommen ... ach ich hör auf.

@Johannes8600:
Spare lieber etwas länger auf ein richtiges Fahrwerk mit entsprechenden Verstellmöglichkeiten und lass das mit den Eibachs sein - falls dir etwas am Fahrverhalten liegt. Letztlich kommt ja noch hinzu, dass die Stoßdämpferkennlinie den neuen Federn nicht angepasst ist.
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viva71

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 15:24

Ihr redet alle vom Sturz, die Spur verändert sich auf beiden Achsen mehr wie der Sturz und der GT ist darin recht sensibel.

Ohne Korrektur würde ich keine Tieferlegung machen, weder mit Federn noch mit Fahrwerk.
Bei einem Fahrwerk kann meistens vorne der Sturz etwas verstellt werden, die Hinterachse bleibt aber die selbe Katastrophe.

katty262

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 17:05

Also von einer Katastrophe zu sprechen ist jetzt doch etwas übertrieben :-))) Wer das Fahrzeug als Tracktool einsetzt für den macht "das Große" Parket natürlich Sinn. Ich habe bisher auch nur die Tieferlegungsfedern von Subaru (das sind die selben wie die Eibach) und die STI (Bilstein) Dämpfer drin und habe das übrige geraffelt (Verstellbare Querlenker STI HA, Sturzkorrektruschrauben v. STI Buchsen, etc.) immer noch im Keller liegen (Zeit). Das Auto macht trotzdem Spass und wer nicht auf Sekundenjagd ist, kommt damit auch ganz gut klar.

Wer ambitioniert auf Track fährt, dem geht das Untersteuern natürlich etwas auf die Nüs.... und dann sollte es ein entsprechendes Fahrwerk sein (siehe 3Liter)
:whistling: Man ist entweder Teil der Lösung oder Teil des Problems (M.Gorbatschow)

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 17:18

Also von einer Katastrophe zu sprechen ist jetzt doch etwas übertrieben :-))) Wer das Fahrzeug als Tracktool einsetzt für den macht "das Große" Parket natürlich Sinn. Ich habe bisher auch nur die Tieferlegungsfedern von Subaru (das sind die selben wie die Eibach) und die STI (Bilstein) Dämpfer drin und habe das übrige geraffelt (Verstellbare Querlenker STI HA, Sturzkorrektruschrauben v. STI Buchsen, etc.) immer noch im Keller liegen (Zeit). Das Auto macht trotzdem Spass und wer nicht auf Sekundenjagd ist, kommt damit auch ganz gut klar.

Wer ambitioniert auf Track fährt, dem geht das Untersteuern natürlich etwas auf die Nüs.... und dann sollte es ein entsprechendes Fahrwerk sein (siehe 3Liter)


Du fährst doch so langsam, dass du gar kein Untersteuern kennst :D :D :D

*duck und weg*

Bin gespannt wie deine Einschätzung ausfällt, nachdem du das Geraffel eingebaut und ordentlich eingestellt hast.
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viva71

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 17:21

Wenn 1 Grad zwischen links und rechts Unterschied ist und man das nicht einstellen kan ist es zumindest ein Desaster ;)

katty262

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 17:33

@3 Liter: da hast Du recht, ich jage Euch lieber mit dem Impreza :-)))). Wenn alles mal verbaut ist, rüste ich wahrscheinlich eh wieder auf Serie um, da einige von Euch OEM immer noch deutlich schneller sind :-))))).

@Viva71: 1° (Sturz?) unterschied auf der Hinterachse sind Krass, das wird aber nicht Hauptsächlich an der Eibach 25/20 Tieferlegung liegen

Das sind übrigens die originalen STI Quellender für die HA welche Sturz und Spur der originalen Tieferlegung (25/20) wieder ausgleichen (die STI BRZ Modelle haben die Serienmäßig drinnen). Leider bei uns nicht käuflich :-(((

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 17:33

Ich fand -1,8° links hinten und -2° rechts hinten in Kombination mit -0,6° vorne auch eine Katastrophe.
Ein sauber eingestelltes Fahrwerk ist da eine ganz andere Welt. Das ist danach erst mal gar nicht zu glauben :)
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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 17:44


@Viva71: 1° (Sturz?) unterschied auf der Hinterachse sind Krass, das wird aber nicht Hauptsächlich an der Eibach 25/20 Tieferlegung liegen


Das hat nichts damit zu tun, das gibt's beim Kauf inklusive :D
Es waren bisher 4 GT's die ich auf einer Bühne hatte mit 0.75 - 1 ° Differenz.
Bei allen war die Spur dafür sauber eingestellt, bei dem Exzenter muss man sich ja für eines entscheiden.
Das zu beheben wäre theoretisch einfach, praktisch fehlt bei den Serienteilen die Funktion dafür.

Fritz!

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16

Donnerstag, 1. Dezember 2016, 20:29

Sind die Eibach Federn mit Sturzkorrekturschrauben an der Vorderachse und exzentrischen Querlenkerbuchsen hinten für einen Daily Driver zu gebrauchen?
Für die 3-4 Mal Tourifahrt auf der Nordschleife im Jahr hatte ich gehofft, dass diese Konfiguration ausreicht.

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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 21:20

Es kommt einfach drauf an, was man will.

Ohne weiter besagte Änderungen wird das Fahrverhalten erstmal nur schlechter bei Sturz, Spur, Verschleiß und Dämpfungseigenschaften.

Das reicht für ein Sommereisdielenauto. Erst wenn man die Achsgeometrie in Ordnung bringt, bekommt man auch ein anständiges Fahrverhalten.

Ob es für die NOS reicht ... kommt auf die Ansprüche an. Scheiß Ehrgeiz ...
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Donnerstag, 1. Dezember 2016, 22:07

Sturzschrauben sind vorne deine einzige Chance, solange kein Komplettfederbein( aka Fahrwerk ;-) ) geplant
ist.
Hinten kommts auf den Schiefstand deiner Achse an. Die Excenterbuchsen können nur ca 0,5° Korrektur in jede Richtung.
Wenn du mehr Differenz hast, können dir nur die Querlenker von Chireb weiterhelfen, jedenfalls wenns Tüv haben soll.

MFG Carsten
Gwehrfahrdeblom Sachsenring 10/11/12/13/14/16
denn geradeaus kann jeder :D


Es geht nicht darum, wie schnell ein Auto ist, sondern WIE ein Auto schnell ist.
( überliefert von T. Schrick)

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19

Donnerstag, 1. Dezember 2016, 22:34

Ich hab die CUSCO ohne Probleme eingetragen bekommen, und das in Österreich.
Auch andere sind grundsätzlich kein Problem wenn man es mit dem Prüfer abspricht.

  • »Johannes8600« ist der Autor dieses Themas

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Freitag, 2. Dezember 2016, 07:14

Danke schonmal an alle für die vielen Meinungen und Eindrücke.

Ich hab das Fahrwerk komplett mit Federn günstig bekommen und dachte das wär erstmal ne gute Übergangslösung bis zum Gewindefahrwerk.

Muss ich das ganze wohl nochmal überdenken ?(