gt86drivers.de - Das Toyota GT86 und Subaru BRZ Forum

Also ich finde die Lenkung klasse. Direkter und präziser kenne ich kaum eine.

Und bei den Drehzahlen fehlen immer noch 1000 U/min

@tdi schnuffi

Also die Lenkung ist beim TT um Meilen schlechter wie beim GT/BRZ. Alle renommierten Autozeitungen sind von der Lenkung des GT/BRZ begeistert. AutoMotorSport schrieb: Die Lenkung des BRZ ist vor allem beim Driften so was von präzise, besser geht es nicht! Das ist auch das objektive Empfinden vom Dr. seiner Aussage.Beim driften gibt es nichts mehr subjektives. Die elektronische Lenkung des Toyobaru ist um Welten besser wie viele der Fahrzeuge die Du aufgezählt hast. Das wirst Du aber erst erfahren wenn Du mit dem Toyobaru in den Driftbereich kommst. Erst dann zeigt dir die Lenkung des GT/BRZ ihr wahres können. Und zum trifften ist der TT scheiße

Zitat von »tdi_schnuffi«

Genau so, wie meine Wahrnehmung subjektiv ist, so ist es auch die Deine. Aber: ich habe eine direkte Referenz, Du aber offenbar nicht und zudem macht Dich Gewöhnung zufrieden. Eine nichtlineare Lenkübersetzung und eine geschwindigkeitsbhängige Servounterstützung sind schon gute Dinge. Nun recherchiere ich mal, ob man die "gefühlsarme" Servounterstützung wenigstens reduzieren kann, denn mit völlig servo-losen Autos hatte ich schon viel Spass...

Woher rührt deine Annahme ich hätte keine Referenz, wir kennen uns nicht.

Falls es hilft, ich fahre täglich verschiedene Fahrzeuge von unterschiedlichen Herstellern/ Konzernen und denke daher ne gute Referenz zu haben. Auch sprach bisher niemand der Toyobarufahrer die ich bisher traf von einer "gefühlsarmen" Lenkung.

Kann natürlich auch sein, dass wir alle verblendet sind, was solls, aber ich empfinde sie als richtig geile Lenkung und eine präzisere und agilere Lenkung mit soviel Rückmeldung bin ich bisher nicht gefahren, und das ohne zu driften

Nicht streiten.
Es gibt für jeden die perfekte Lenkung, nur nicht unbedingt im selben wagen.

Zitat von »tdi_schnuffi«

- Automatik geht gar nicht. Das diffuse Geschalte im Modus D verhindert wahren Vortrieb..

Diffus
Ich sag nur: Drauftreten und wohlfühlen (falls der Grip an der Hinterachse es hergibt)
Aber gut, es ist kein Doppelkupplungsgetriebe, welches du wahrscheinlich gewöhnt bist.
"Diffus" schaltet mein 20 Jahre alter Opel.

Schön das es mit der Probefahrt geklappt hat und das Du von Deinen Eindrücken berichtest. Auch ich bin etwas irritiert was Deine Rückmeldungen angeht, wobei ich grundsätzlich niemanden seine Wahrnehmung absprechen möchte.

Zitat von »tdi_schnuffi«

+ Sitzposition: eine halbe Etage tiefer, nach kurzer Eingewöhnung ein guter Arbeitsplatz

Arbeitsplatz trifft es ganz gut. Vorausgesetz man stellt sich die Sitzposition korrekt ein ist das als wenn man einen Handschuh anzieht – einfach perfekt.

Zitat von »tdi_schnuffi«

- sehr sythetische Lenkung: ein deutlicher Unterschied zur "Parameterlenkung"

Hier geht es mir wie meinen Vorrednern. Das kann ich nicht nachvollziehen. Selbst mit den Holzreifen – die mir auf dem aktuellen FL Modell übrigens deutlich besser vorkommen – ist die Lenkung (bei den drei GT/BRZ) die ich hatte sehr präzise und nicht synthetisch. Rechne ich die beiden Probefahrten vom VFL und FL mit, waren es fünf Fahrzeuge und alle wahren anders als von Dir beschrieben. Neben der unterschiedlichen Wahrnehmung bliebe auch ein "Ausreißer".

Zitat von »tdi_schnuffi«

Bei zügiger Fahrt wird die Vorderachse gefühlt "leicht" und in langen schnellen Bögen könnte mehr Präzision zu wünschen sein. Federn / (Sachs)Dämpfer lassen den Wagen auch unmodifiziert gut auf der Straße rollen.

Magst Du bitte einmal die Situation etwas mehr beschreiben wo Du das mit der Vorderachse so wahrgenommen hast?

Ein leichte Vorderachse kann ich weder mit dem VFL noch mit dem FL so nachvollziehen, wobei ich den FL noch nicht vergleichbar mit dem VFL bewegen konnte. Allerdings bin ich auch nicht nur wie Miss Daisys Chauffeur unterwegs gewesen

Das Serienfahrwerk hat aber deutlich spürbar an Qualität dazugewonnen. Von daher kann ich die gute Straßenlage mit OEM Fahrwerk nur klar unterstreichen.

Zitat von »tdi_schnuffi«

Insgesamt habe ich ein fahr(er)aktives Fahrzeg erlebt, bei dem man eben Fahrer und nicht Passagier am Lenkrad ist.

Exakt, man fährt noch/wieder Auto

Zitat von »tdi_schnuffi«

Prospekt und Angebot liegen auf dem Küchentisch, die Liebste blättert... ;o)

Viel blättern kann man da ja nicht Einfach mal die Liebste fahren lassen, dann ist die Frage ohne viel Diskussion entschieden

Fast vergessen.

Zitat von »tdi_schnuffi«

+ ... über den Motor. Wenn er dreht, macht er auch Freude ünd hört sich klasse an, zwischen 4000 und 6500 vergißt man auch das laue Drehmoment

Unsere Ansichten über "freundlich behandeln" sind unterschiedlich. Der Vorführer der mir zur Verfügung stand hatte auch erst 560 Km runter und den haben ich nur bis zur freigegeben Drezahl von 4000 U/Min gedreht.

Also dein Empfinden bzgl. der Lenkung kann ich auch definitv nicht teilen.
Ich bin schon ein paar Sportwagen aus Zuffenhausen, München, Ingolstadt usw. gefahren und noch nirgends wurde die Präzision, das Ansprechverhalten sowie die Rückmeldung der Lenkung des GT86 übertroffen. Bei japanischen Herstellern habe ich noch nicht so viel Erfahrung. Lotus steht auch noch aus. Da denke ich, dass es noch Luft nach oben gibt.

Dann kann man ja gespannt sein ob der Wagen dich am Ende überzeugen kann
Darf man fragen bei welchem Händler du warst?

Zitat von »tdi_schnuffi«

neinneinnein - ich will nicht streiten , auch niemandem zu nahe treten....

Wo siehtst Du Streit?

Zitat von »tdi_schnuffi«

Freigegebene Drehzahl 4000? In der freundlichen Einweisung kam kein Wort davon. Gibt es echt Einfahranweisungen? Interessant. Maschine war warmgefahren und hörte sich "willig" an...

Jeder Hersteller hat Vorgaben zum Einfahren. Gibt es auch für Subaru Motoren, kaum zu glauben aber wahr

Zitat von »tdi_schnuffi«

Über die Wahrnehmung der leichten Vorderachse hab ich mir Gedanken gemacht: vielleicht fällt das nur auf, wenn man aus einem Wagen mit 57/43 % oder 63/27 % Achslastverteilung heraus in den 86 umsteigt. Beim kopflastigen TT gibts das auch nicht, beim RCZ ist mir der Unterschied aber auch aufgefallen. Manche Ursachen können auch trivial sein: vielleicht reicht eine vernünfige Fahrwerksvermessung / Einstellung schon aus? Das hat schon bei anderen (meiner)Autos richtig Freude für vglw. geringes Geld gezaubert.

Alles ist möglich. Ich für mich kann das Beschriebene nicht nachvollziehen.

Mal sehen, ob es spruchreif wird

Ersma schön das Du soweit gekommen bist und Deine Probefahrt hinter Dir hast.
Jeder hat da so seine schwerpunkte und daher is hier noch kein Streit oder gekackere.

Wenn Du das haben möchtest dan sprich den bösen Satz aus : Welches Motorenöl

Ich denke, las den Wagen auf Dich wirken und später haste unzählige Möglichkeiten der Mods. (Fahrwerk, Motor und und und, es ist auch sehr erstaunlich wie die Kollegen hier Ihre wünsche verwirklicht haben und wie unterschieldich sich ein Fahrzeug anfüllen kann)

Viel Spass und bin gespannt wasDu Dir da einfallen läst!


PS lass aber ersma Schatzi fahren, für den Haussegen!

Zitat von »tdi_schnuffi«

Es spuken auch noch 2 andere Marken im LosTopf herum.... Sie guckt gerade Sterne.

Ist doch perfekt! Soll sie einfach diese hiernehmen

So sieht's aus!
Wieso für viel Geld einen Stern kaufen, wenn man für weniger Geld sechs haben kann?


P.s.: Frei nach einem anderen User hier, ich glaube, katty war's.

Zitat

P.s.: Frei nach einem anderen User hier, ich glaube, katty war's.

Auch wenn Katty262 hier der hauptamtliche Subaru Verteidiger ist, EifelBRZ hat das als Signatur.




Gesendet von unterwegs.